Etappensieg: Klares Votum für den Modellflug im Bundesrat (Verkehrsausschuss)

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  • BelugaPM
    Member
    • 11.05.2014
    • 183
    • Peter
    • Da wo es Erlaubt ist

    #76
    AW: Etappensieg: Klares Votum für den Modellflug im Bundesrat (Verkehrsausschuss)

    Morgen,
    warum immer so schwer
    Es würde doch reichen
    Wer
    Wo
    Höhe
    Kg.
    Und der Gesunde Menschenverstand.
    GruÃ? Peter

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    • Gast
      Gast

      #77
      AW: Etappensieg: Klares Votum für den Modellflug im Bundesrat (Verkehrsausschuss)

      ... "soweit es sich nicht um einen Multicopter handelt"

      Da bereitet der Erste bestimmt schon die Klageschrift vor und wird aufgrund der Gleichbehandlung noch recht bekommen. Das wäre ja eine Vorverurteilung einer bestimmten Personengruppe.

      Mit Rechtsschutz kostet das ja heute nichts mehr, wenn die Versicherung mitzieht.

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      • qwertz
        Member
        • 24.01.2010
        • 438
        • Bodo

        #78
        AW: Etappensieg: Klares Votum für den Modellflug im Bundesrat (Verkehrsausschuss)

        Zitat von Schraubcopterflieger Beitrag anzeigen
        § 21a Absatz 4 Satz 3 Nummer 2 oder 3

        Was steht dort? Und vor allem wo finde ich das?


        Gruss Bodo
        Acrobat SE / TDR /BD-3SX
        Voodoo 700 / Spirit Pro
        Jeti DC 16

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        • Schraubcopterflieger
          Senior Member
          • 15.01.2013
          • 2953
          • Dominique

          #79
          AW: Etappensieg: Klares Votum für den Modellflug im Bundesrat (Verkehrsausschuss)

          Ein Multikopter ist keine Personengruppe. Da wird keiner Klagen weil kein Anwalt sich lächerlich machen will.

          Multicopter sind eben die Problemkinder, und darum werden die nun auch in ihre Schranken verwiesen. Mit der 250g Reglung hat man dabei sogar das Multicopter racing bedacht, die dürfen dann noch genau so viel wie jetzt noch.
          Wer damit ernsthaft arbeiten möchte kann dies weiter, benötigt aber eben eine gesonderte Erlaubnis. Und da diese 100m, eben 100m über Grund sind kann man mit einem Multicopter sogar bis über 3000m hoch fliegen. Geht dann eben nur auf der Zugspitze und so dicht an der Felswand das es nicht mehr als 100m nach unten sind.

          Kommentar

          • Schraubcopterflieger
            Senior Member
            • 15.01.2013
            • 2953
            • Dominique

            #80
            AW: Etappensieg: Klares Votum für den Modellflug im Bundesrat (Verkehrsausschuss)

            Danke, aber da stehen nur ßnderungen zum Gesetzentwurf. Da ist kein § 21a Absatz 4 Satz 3 Nummer 2 oder 3 drin zu finden.

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            • Rookie_KS
              Senior Member
              • 26.03.2014
              • 1554
              • Hendrik

              #81
              AW: Etappensieg: Klares Votum für den Modellflug im Bundesrat (Verkehrsausschuss)

              Zitat von Catnova Beitrag anzeigen
              ... "soweit es sich nicht um einen Multicopter handelt"

              Da bereitet der Erste bestimmt schon die Klageschrift vor und wird aufgrund der Gleichbehandlung noch recht bekommen. Das wäre ja eine Vorverurteilung einer bestimmten Personengruppe.
              Nein, denn ein Copter ist keine Personengruppe!

              Ich persönlich fliege Heli, Fläche und Copter. Wenn ich jetzt mit dem Copter nicht mehr über 100 Meter fliegen darf, wo bin ich da als Personengruppe benachteiligt?

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              • goemichel
                Senior Member
                • 11.01.2012
                • 4180
                • Michael
                • FMSC-Steinfurt / Münster und anderswo

                #82
                AW: Etappensieg: Klares Votum für den Modellflug im Bundesrat (Verkehrsausschuss)

                Zitat von Schraubcopterflieger Beitrag anzeigen
                Danke, aber da stehen nur ßnderungen zum Gesetzentwurf
                Hier ist die eigentliche Verordnung: http://www.bundesrat.de/drs.html?id=39-17
                GruÃ? Michael
                [FONT="Comic Sans MS"]Valar morghulis[/FONT]

                Bedienungsanleitungen werden nicht nur kostenlos, sondern meistens auch völlig umsonst beigelegt!

                Kommentar

                • Gast
                  Gast

                  #83
                  AW: Etappensieg: Klares Votum für den Modellflug im Bundesrat (Verkehrsausschuss)

                  Zitat von Rookie_KS Beitrag anzeigen
                  Nein, denn ein Copter ist keine Personengruppe!

                  Ich persönlich fliege Heli, Fläche und Copter. Wenn ich jetzt mit dem Copter nicht mehr über 100 Meter fliegen darf, wo bin ich da als Personengruppe benachteiligt?
                  Weil sich da bestimmt wieder einer auf den Schlips getreten fühlt, warum er das mit seinem Copter nicht mehr darf.
                  Ob er das kann und muss ist eine ganz andere Geschichte. Da geht es, wie so oft, einfach nur ums Prinzip.
                  Hoffen wir es mal nicht, aber ich könnte mir gut vorstellen, dass es so kommen wird.

                  Ist doch wie bei den Grünen: Um was geht es? Egal, wir sind eh dagegen. [emoji23] [emoji23]

                  Kommentar

                  • steffen0678
                    Senior Member
                    • 14.01.2013
                    • 1412
                    • Steffen
                    • MSC Goldene Aue (51.479491, 10.946178)

                    #84
                    AW: Etappensieg: Klares Votum für den Modellflug im Bundesrat (Verkehrsausschuss)

                    Mal ehrlich, es hätte viel schlimmer kommen können. Mir persönlich ist der Kenntnisnachweis lieber als eine persönliche Aufstiegsgenehmigung zu beantragen.

                    Wer mit einem Multikopter über 100m fliegt, ist jetzt schon hart an der Sichtgrenze und damit schon nach den aktuellen Regelungen zumindest bedenklich. Im übrigen gibt es zum Beispiel in Thüringen seit einiger Zeit bereits einen Allgemeinverfügung für ein Aufstiegsgenehmigung zum erstellen von Luftaufnahmen mittels unbemannten Luftfahrtsystemen. Vielleicht gibt es das in anderen Bundesländern auch.
                    Zuletzt geändert von steffen0678; 11.03.2017, 10:03.
                    Viele Grü�e
                    Steffen
                    http://steffen-mueller-kelbra.de/

                    Kommentar

                    • diabolotin
                      Senior Member
                      • 08.03.2013
                      • 1994
                      • Udo
                      • Kreis Esslingen

                      #85
                      AW: Etappensieg: Klares Votum für den Modellflug im Bundesrat (Verkehrsausschuss)

                      Meint ihr nicht, wir sollten erst einmal alle HURRA! rufen,
                      statt schon wieder zu nörgeln und mögliche Probleme zu finden.

                      Das Schlimmste ist abgewendet, dank gemeinsamer Aktionen
                      wie Unterschriften sammeln, Petition, Diskussion, etc.

                      P.S. Bitte positiv denken, es gibt viel Gutes:
                      die entschärfte Verordnung, Rotor Live,...
                      Grüße Udo
                      RAW, Kraken, Goblin, Urukay, Genesis

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                      • Schraubcopterflieger
                        Senior Member
                        • 15.01.2013
                        • 2953
                        • Dominique

                        #86
                        AW: Etappensieg: Klares Votum für den Modellflug im Bundesrat (Verkehrsausschuss)

                        Zitat von goemichel Beitrag anzeigen
                        Hier ist die eigentliche Verordnung: http://www.bundesrat.de/drs.html?id=39-17
                        Uiii das Ding hat sich offenbar keiner durchgelesen bis jetzt. Die Zielsetzung zielt schon auf die Wildfliegerei an sich.

                        Generell dürfen Anfänger gar nicht mehr über 2kg Wild fliegen! Anfänger müssen bei mehr als 2kg auf Vereinsgeländen fliegen. Da es unter 2kg genügend Alternativen gibt mag das ok sein.
                        §21a Absatz 4 Satz 1

                        Auch interessant ist das ausdrücklich damit gerechnet wird das der Markt und die Innovationskraft für Flugmodelle schrumpf.

                        Alles ab 250g braucht einen Kennzeichnung. Es reichen ausdrücklich Adressaufkleber aus Aluminium. Größe ect. des Aufklebers sind nicht benannt.

                        Unter anderem muss auch der DMFV den Kenntnisnachweis ausstellen. Das steht in §21a Absatz 4 Nummer 3. Denn wenn der DMFV das nicht kann, können es auch alle Vereine unter ihm nicht.
                        Da es nicht ausdrücklich beschrieben ist wie die Einweisung für den Kenntnisnachweis zu geschehen hat, gehe ich mal davon aus das dies auch schriftlich geschehen kann. Gültigkeit ist 5 Jahre, dann muss braucht man es neu. Wer unter 14 Jahre ist braucht die Unterschrift eines Erziehungsberechtigten. Es gibt da also keine Einschränkungen.


                        Die 100m sind übrigens nicht nur in der Höhe ein Thema, sonder überall. Zu allem 100m Abstand.
                        - Menschenansammlungen
                        - Unglücksorte, Katastrophengebiete, allem wo Ordnungsamt, Polizei, Feuerwehr, Bundeswehr, Zoll, Grenzschutz gerade irgendetwas macht
                        - Stromleitungen
                        - Bundesstraßen
                        - Autobahnen
                        - Flüssen auf denen etwas transportiert wird
                        - Bahnanlagen
                        - Industrieanlagen die nicht näher spezifiziert sind, aber nicht die Anlage selbst sondern schon zum Zaun der Anlage
                        - Solaranlagen
                        - Windkraftanlagen
                        - generell alle Kraftwerke
                        - allen Behördenbauten und Vertretungen anderer Länder
                        - über Wohngrundstücke mit mehr als 250g und ohne Erlaubnis vom Eigentümer

                        Ach ja Terroristen ist es nun ausdrücklich verboten Bomben ect. zu transportieren oder abzuwerfen. Na zum Glück wurde denen das nun verboten.
                        Zuletzt geändert von Schraubcopterflieger; 11.03.2017, 10:18.

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                        • DieterB
                          Member
                          • 17.01.2016
                          • 792
                          • Dieter
                          • Kamp-Lintfort

                          #87
                          AW: Etappensieg: Klares Votum für den Modellflug im Bundesrat (Verkehrsausschuss)

                          Asterix würde sagen. -Die Spinnen die deutschen�
                          Als ich das gelesen habe, konnte ich vor Lachen nicht mehr.
                          Kurzer Auszug
                          Auf Grund
                          -
                          des § 32 Absatz 1 Satz 1 Nummer 1, 4, 8, 9, 9a, 12 und 15 und Satz 5 des Luftver-
                          kehrsgesetzes sowie des § 32 Absatz 4 Nummer 1 des Luftverkehrsgesetzes, von de-
                          nen § 32 Absatz 1 Satz 1 durch Artikel 567 Nummer 2 Buchstabe a Doppelbuchstaben
                          aa und cc der Verordnung vom 31. August 2015 (BGBl. I S. 1474) und § 32 Absatz 4
                          durch Artikel 567 Nummer 2 Buchstabe b der Verordnung vom 31. August 2015
                          (BGBl. I S. 1474) geändert worden ist, verordnet das Bundesministerium für Verkehr
                          und digitale Infrastruktur im Einvernehmen mit dem Bundesministerium für Umwelt,
                          Naturschutz, Bau und Reaktorsicherheit,

                          Kommentar

                          • Gast
                            Gast

                            #88
                            AW: Etappensieg: Klares Votum für den Modellflug im Bundesrat (Verkehrsausschuss)

                            Zitat von DieterB Beitrag anzeigen
                            Asterix würde sagen. -Die Spinnen die deutschen�
                            Als ich das gelesen habe, konnte ich vor Lachen nicht mehr.
                            Kurzer Auszug
                            Auf Grund
                            -
                            des § 32 Absatz 1 Satz 1 Nummer 1, 4, 8, 9, 9a, 12 und 15 und Satz 5 des Luftver-
                            kehrsgesetzes sowie des § 32 Absatz 4 Nummer 1 des Luftverkehrsgesetzes, von de-
                            nen § 32 Absatz 1 Satz 1 durch Artikel 567 Nummer 2 Buchstabe a Doppelbuchstaben
                            aa und cc der Verordnung vom 31. August 2015 (BGBl. I S. 1474) und § 32 Absatz 4
                            durch Artikel 567 Nummer 2 Buchstabe b der Verordnung vom 31. August 2015
                            (BGBl. I S. 1474) geändert worden ist, verordnet das Bundesministerium für Verkehr
                            und digitale Infrastruktur im Einvernehmen mit dem Bundesministerium für Umwelt,
                            Naturschutz, Bau und Reaktorsicherheit,
                            Was gibt's denn da zu lachen? Nur weil Du das nicht verstehst.... [emoji23] [emoji23] [emoji23] [emoji23] [emoji23] [emoji6] [emoji6] [emoji6] [emoji6] [emoji39] [emoji39] [emoji39] [emoji39]

                            Kommentar

                            • Alveran
                              Member
                              • 06.05.2012
                              • 634
                              • Michael
                              • Salzburg / AUT

                              #89
                              AW: Etappensieg: Klares Votum für den Modellflug im Bundesrat (Verkehrsausschuss)

                              dann sag ich mal. Glückwunsch an euch...
                              Das die Multis jetzt auf die 100m begrenzt sind is ja für mich als Racer ned wirklich schlimm, da wir meist eh im bereich 0-10m mit vollstoff unterwegs sind
                              regards Mike
                              Rosewhite Leora V2- Saphira - Styx - Kraken K3 - all KISS

                              Kommentar

                              • Snake
                                Senior Member
                                • 25.08.2012
                                • 2157
                                • Klaus
                                • MUC Süd

                                #90
                                AW: Etappensieg: Klares Votum für den Modellflug im Bundesrat (Verkehrsausschuss)

                                ...würde mich mal interessieren, was es uns Steuerzahler gekostet hat, einen Haufen Sesselfurzer damit zu beschäftigen, diesen 45-seitigen(!), hochgeistigen Erguss zu produzieren...
                                Zuletzt geändert von Snake; 11.03.2017, 19:15.
                                ...many happy landings, Snake

                                Kommentar

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