Furion 90, eine aussterbende Heliklasse?

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  • HumpinHeli
    HumpinHeli

    #16
    AW: Furion 90, eine aussterbende Heliklasse?

    Ich denke dass die Flybarless-Systeme sich auf Dauer nicht durchsetzen werden, sofern die Preise auf diesem Niveau bleiben. Ich für meinen Teil bin nicht bereit >400EUR für ein Flybarless System auszugeben, das dann auch noch entsprechend teure Servos benötigt und schlussendlich nur marginale Vorteile für Extrem 3D-Piloten bringt.

    Dass es sich bei den Flybarless-Systemen um eine tolle technische Spielerei handelt, gestehe ich unumwunden ein...

    Grüße
    Tom

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    • Strikemagic
      Strikemagic

      #17
      AW: Furion 90, eine aussterbende Heliklasse?

      Hi,

      Zitat von awhelisi Beitrag anzeigen



      Vieleicht haben die gar kein Bock auf Europa resp. Deutschland .. Schon mal nachgedacht?
      Gebrabbelt is schnell.

      Arne

      PS. Was soll man mit einem Heli, der nur fliegt wenn man 400 - 700€ an Zusatzelektronik einbauen muss ??
      von mir aus können die noch ne ganze Weile keinen Bock haben.

      Gruss SM.

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      • Darko
        RC-Heli Team
        Forum-Nanny
        • 27.06.2005
        • 8289
        • Darko
        • MSV Oberhausen, Neulussheim, Karlsruhe

        #18
        AW: Furion 90, eine aussterbende Heliklasse?

        Zitat von HumpinHeli Beitrag anzeigen
        Ich denke dass die Flybarless-Systeme sich auf Dauer nicht durchsetzen werden, sofern die Preise auf diesem Niveau bleiben. Ich für meinen Teil bin nicht bereit >400EUR für ein Flybarless System auszugeben, das dann auch noch entsprechend teure Servos benötigt und schlussendlich nur marginale Vorteile für Extrem 3D-Piloten bringt.

        Dass es sich bei den Flybarless-Systemen um eine tolle technische Spielerei handelt, gestehe ich unumwunden ein...

        Grüße
        Tom
        So kann man das aber nicht sehen...
        nen guter Kreisel kostet ohne Servo ja auch schon 200 Euro...
        Wenn, dann ist einem der Mehrpreis von 200 Euro nicht Wert auf Flybarless umzusteigen... oder fliegst du ohne Heckgyro?

        Ich denke es soll jeder mit dem fliegen, mit dem er fliegen möchte... glaube auch nicht das Paddel aussterben werden, diese wirds noch lange geben...
        Bin aber auf alle Fälle der Meinung das ein Paddelsystem nicht an die Flugleistungen eines Flybarless Systems ran kommt...es ist einfach Unkomplizierter... was hab ich früher am Raptor rumgetestet bis ich die richtigen Paddel hatte, die nicht zusehr aufbäumten aber wendig waren... das ist nun eben alles einfacher...
        Viele Grü�e
        Darko

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        • stein
          stein-elektronik.de
          Onlineshop
          • 18.07.2005
          • 2452
          • Hans-Willi

          #19
          AW: Furion 90, eine aussterbende Heliklasse?

          Zitat von Strikemagic Beitrag anzeigen
          Hi,

          welcher Deutsche Hersteller baut denn Billig - Pröll- Schrauber *?

          Gruss SM.
          Es hat niemand was von deutschem Hersteller gesagt, lediglich ging das ganze an die Leute, die meinen, das eine elektronische Stabi das Allheilmittel ist.

          @Chris
          Natürlich hat eine elektronische Stabilisierung Vorteile, da Du per Software das Ding von F3C nach 3D umschalten kannst ohne leichte Paddel einzubauen oder die Mischverhältnisse zu ändern.

          Auch brauchst Du von Helis nicht viel Ahnung zu haben, selbst wenn Du die Taumelscheibe schief einbaust, wird es das Stabiprogramm schon richten, keine Frage.

          Mir ist auch klar, dass die ganzen F3C Spezialisten diese Entwicklung manchmal mit etwas Argwohn betrachten, schließlich ist die ganze hart erarbeitete Expertise mit diesen Dingern hinfällig - jeder Normalo wird in der Lage sein, das Ding mittels Software in Sekundenschnelle besser abzustimmen als die ganzen Leute, die da monatelang an der Mechanik herumoptimieren. Demnächst lädst Du einfach im Internet das passende Setup herunter und gut ist.

          Aber dann generell vorauszusetzen, dass ein Heli nach konventioneller Bauart schon veraltet ist, halte ich dann doch für etwas übertrieben.



          Gruss
          Hans-Willi
          Stein Elektronik The Multirotor Specialists

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          • HumpinHeli
            HumpinHeli

            #20
            AW: Furion 90, eine aussterbende Heliklasse?

            So kann man das aber nicht sehen...
            Offensichtlich kann man das so sehen...

            nen guter Kreisel kostet ohne Servo ja auch schon 200 Euro...
            Falsch. GY401 mit S9254 -> 199,- EUR

            dann ist einem der Mehrpreis von 200 Euro nicht Wert auf Flybarless umzusteigen
            Falsch. 200,- EUR für Flybarless + Mehrkosten Servos + uU Mehrkosten Rigid-Kopf
            Also: Sind mehr als 200,- EUR.

            Ich denke es soll jeder mit dem fliegen, mit dem er fliegen möchte
            Sowieso klar.

            Grüße
            Tom

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            • TheManFromMoon
              Gesperrt
              • 23.09.2005
              • 1633
              • Christian
              • 23714 Bad Malente

              #21
              AW: Furion 90, eine aussterbende Heliklasse?

              nen guter Kreisel kostet ohne Servo ja auch schon 200 Euro...

              Falsch. GY401 mit S9254 -> 199,- EUR
              Ich seh schon....
              du hast weder nen guten Kreisel noch ein Flybarless Heli geflogen, von daher kann ich deine Aussagen verstehen ;-)

              Seit dem ich von 411 auf 611 gewechselt habe, habe ich keinen 411er mehr geflogen, und ich habe gedacht es geht nicht mehr besser als 611.
              Seit dem ich vom 611er auf AC-3X gewechselt habe finde ich die 611er auch nicht mehr so gut, denn ich weiss das es nochmal ne ganze Ecke besser geht.

              Das Bessere ist des Guten Feind.


              Gruß
              Chris

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              • HumpinHeli
                HumpinHeli

                #22
                AW: Furion 90, eine aussterbende Heliklasse?

                du hast weder nen guten Kreisel noch ein Flybarless Heli geflogen
                Du kannst gerne mal definieren, was für Dich ein "guter Gyro" (Kreisel triffts wohl nicht) ist.

                Da wir uns nicht kennen, musst Du Deiner Aussage noch hinzufügen: "Ich vermute, dass Du weder nen guten Kreisel noch ein Flybarless Heli geflogen hast"

                Wir können gerne mal die technischen und konstruktiven Unterschiede inkl. daraus resultierender Wirkungsweise per PN erörtern...

                Nix für Ungut.

                Grüße
                Tom

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                • Darko
                  RC-Heli Team
                  Forum-Nanny
                  • 27.06.2005
                  • 8289
                  • Darko
                  • MSV Oberhausen, Neulussheim, Karlsruhe

                  #23
                  AW: Furion 90, eine aussterbende Heliklasse?

                  Zitat von HumpinHeli Beitrag anzeigen
                  Offensichtlich kann man das so sehen...
                  ne kann man nicht so


                  Falsch. GY401 mit S9254 -> 199,- EUR
                  Oky.. aber der 401er ist nicht unbedingt der super Gyro... Seitenwind und deine Piroetten sehen aus als ob nen Zahn im Riemen fehlen würde...und das hat noch nichtmal was mit 3D zu tun.
                  Rückwärtsfliegen muß bei dem 401er mechanisch auch alles perfekt sein damit es einigermaßen funktioniert. Wenn dann Wind ins Spiel kommt klappt dir das Heck weg...


                  Falsch. 200,- EUR für Flybarless + Mehrkosten Servos + uU Mehrkosten Rigid-Kopf
                  Also: Sind mehr als 200,- EUR.
                  Oky.. Mehrpreis für Rigidkopf haste recht.
                  Aber bei den Servos... was das denn für nen Vergleich? Auch einem Paddelkopf tun sehr gute Servos gut. Wenn du da irgendwelche Billigteile draufpackst fliegt der ja noch schlechter im Vergleich zum Flybarless


                  Sowieso klar.
                  Da sind wir uns ja einig
                  Viele Grü�e
                  Darko

                  Kommentar

                  • HumpinHeli
                    HumpinHeli

                    #24
                    AW: Furion 90, eine aussterbende Heliklasse?

                    Da sind wir uns ja einig
                    Jep

                    Grüße
                    Tom

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                    • awhelisi
                      GESPERRT
                      wegen Betrugsverdacht
                      • 18.09.2001
                      • 3830
                      • Arne

                      #25
                      AW: Furion 90, eine aussterbende Heliklasse?

                      Trotzdem....

                      Deswegen kann man aber nicht her gehen, und Helis mit Paddelstange als totgeborene Konstuktionsleichen abstempeln.

                      Und ich glaube nicht das der deutsch europäische Markt ein Masstab für Firmen wie Futaba ist, denn sonnst würden die keinen GY-520 auf den Markt bringen, sondern ein Flybar System.

                      VG Arne

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                      • stein
                        stein-elektronik.de
                        Onlineshop
                        • 18.07.2005
                        • 2452
                        • Hans-Willi

                        #26
                        AW: Furion 90, eine aussterbende Heliklasse?

                        Richtig Darko,

                        bei den Taumelscheibenservos werden zukünftig die gleichen Anforderungen erforderlich sein, wie bei einem guten Heckservo.

                        Problem ist die hohe Regelfrequenz der Stabisysteme und die härtere Belastung durch die direkte Anlenkung der Blätter.

                        Gruss
                        Hans-Willi
                        Stein Elektronik The Multirotor Specialists

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                        • awhelisi
                          GESPERRT
                          wegen Betrugsverdacht
                          • 18.09.2001
                          • 3830
                          • Arne

                          #27
                          AW: Furion 90, eine aussterbende Heliklasse?

                          ßbrigens.....

                          wozu braucht der Pilot in dem Video noch ein Flybarless System ??

                          Kommentar

                          • HumpinHeli
                            HumpinHeli

                            #28
                            AW: Furion 90, eine aussterbende Heliklasse?

                            Richtig Darko,

                            bei den Taumelscheibenservos werden zukünftig die gleichen Anforderungen erforderlich sein, wie bei einem guten Heckservo
                            Richtig Tom...

                            P.S. Da musste ich nochmal nachharken.

                            Grüße
                            Tom

                            Kommentar

                            • Klaus G.
                              Klaus G.

                              #29
                              AW: Furion 90, eine aussterbende Heliklasse?

                              Ich bin eh der Meinung das die Flybarless Geschichte eh nur recht Sinn macht in einem Elektroheli. Im Verbrenner hatte ich es schon getestet und war nicht zufrieden. Doch bei Elektro würde ich sagen nicht mehr ohne. Und da werden die Amis auch noch sehr schnell drauf kommen. Doch wie gesagt die hängen der Zeit immer etwas nach. Doch wenn sie dann kommen, dann gewaltig

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                              • Darko
                                RC-Heli Team
                                Forum-Nanny
                                • 27.06.2005
                                • 8289
                                • Darko
                                • MSV Oberhausen, Neulussheim, Karlsruhe

                                #30
                                AW: Furion 90, eine aussterbende Heliklasse?

                                Zitat von awhelisi Beitrag anzeigen
                                ßbrigens.....

                                wozu braucht der Pilot in dem Video noch ein Flybarless System ??
                                davon mal abgesehen
                                bei dem würde ne Kuh mit Rotor genauso fliegen

                                @Hans-Willi
                                Klar.. die Anforderungen sind höher bei nem Stabi System. Den das schwächste Glied bestimmt die Regelung.
                                Nur bei nem hochwertigen 90er baut sicher auch niemand S3152er ein

                                Aber wie gesagt.. Paddel werden sicher nicht aussterben... der Meinung bin ich auch
                                Und was man damit fliegt hängt immernoch vom Piloten ab. Da hilft einem auch die beste Elektronik (noch) nicht weiter
                                Viele Grü�e
                                Darko

                                Kommentar

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