Geocopterabsturz bei 3D Masters 2011

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  • Amok
    Senior Member
    • 12.04.2009
    • 7316
    • Thomas
    • EDKA

    #91
    AW: Geocopterabsturz bei 3D Masters 2011

    Zitat von Docheli Beitrag anzeigen
    net Luftfahrzeugführer, sondern Luftsportgeräteführer oder? von 25 - 150 kg

    Darüber dann Luftfahrzeugführer und nur mit echtem HeliSchein.
    Sorry, .. das hatte sich hier etwas anders gelesen:
    Geocopter - Geocopter Receives CS-LURS Class 1 Approval



    mfg
    Amok
    StabiDB - Projekt: Euro1

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    • higginsd
      higginsd

      #92
      AW: Geocopterabsturz bei 3D Masters 2011

      Ein paar Fotos vom Absturzâ?¦

      Gruß
      Dirk
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      • HeliCarsten
        Senior Member
        • 06.03.2010
        • 3229
        • Carsten
        • Hamm (MFC-Immelmann)

        #93
        AW: Geocopterabsturz bei 3D Masters 2011

        Klasse Fotos, man erkennt, dass nicht ein Heckrotorblatt wegfliegt, sondern die kompletten Blatthalter inkl. Blätter.
        Ich denke mal bei Geocopter würde man sich über diese Fotos "freuen", immerhin erkennt man jetzt die genaue Absturzursache.
        GruÃ? Carsten
        Meine Modelle

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        • Schimanski
          Schimanski

          #94
          AW: Geocopterabsturz bei 3D Masters 2011

          Naja, das Event wurde von vielen Nationalitäten besucht. Auch waren einige aus dem Forum dort. Wenn ich also jetzt eine Richtung nenne würde, könnte sich jemand hier aus dem Forum angegriffen fühlen.
          Häh? Wieso sollte sich da jemand angegriffen fühlen?

          Dann hättest Du Dir die Bemerkung auch komplett verkneifen können.

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          • spirit
            Member
            • 05.11.2006
            • 952
            • Ralph
            • Wegberg

            #95
            AW: Geocopterabsturz bei 3D Masters 2011

            Hallo-
            Habe auch noch ein paar, da sieht man welche Energie da drin steckt.
            Gruß Ralph
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            • spirit
              Member
              • 05.11.2006
              • 952
              • Ralph
              • Wegberg

              #96
              AW: Geocopterabsturz bei 3D Masters 2011

              und der Rest
              Angehängte Dateien

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              • Amok
                Senior Member
                • 12.04.2009
                • 7316
                • Thomas
                • EDKA

                #97
                AW: Geocopterabsturz bei 3D Masters 2011

                Sehr gute Fotos!

                Sieht fast so aus, als ob da entweder eine Mutter/Schraube der Hekrotorwelle aufgegeben hat (ohne jetzt den Aufbau genau zu kennen), oder aber die Welle tatsächlich über gerissen ist (was ich fast ausschließen würde, denn die Jungens haben sich sicherlich mit der Materialfestigkeit und der Zugbelastung beschäftigt).

                Das ist echt schade, kleiner Mechanischer Ausfall, ... große Wirkung.

                Aber dennoch würde mich interessieren, warum die Elektronik da nicht besser reagiert hat und würde meine Diskussion gerne noch mal erweitern.

                Angenommen der Heli ist gerade wirklich "von alleine" Unterwegs gewesen (stellen wir also die Fehlerquelle menschliche Steuerung mal auf Seite), sollte nicht gerade bei Drohnen dann eine Notfallroutine eingebaut werden, die speziell darauf ausgelegt ist, Ausfälle (welcher Art auch immer) zu erkennen um ggf. durch spezielle Eingriffe den Schaden möglichst gering zu halten.

                Ich meine ... Heckausfall ist ja nun mal ein relativ gängiges Problem, welches auch technisch/sensorisch gesehen einfach erkennbar ist. Eine automatische Notabschaltung der Turbinen (um die Kraft raus zu nehmen) gefolgt von einer selbstständigen Autorotation sollte doch machbar sein.

                Dann kommt das Teil wenigstens gerade und kontrolliert runter und benötigt im Optimalfall nur ein neues Landegestell.

                Leider war ich nicht vor Ort und kann nur auf den "Videobeweis" bauen.
                Vielleicht gibt es ja Meinungen von euch dazu.

                mfg
                Amok
                StabiDB - Projekt: Euro1

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                • stein
                  stein-elektronik.de
                  Onlineshop
                  • 18.07.2005
                  • 2452
                  • Hans-Willi

                  #98
                  AW: Geocopterabsturz bei 3D Masters 2011

                  Zitat von Amok Beitrag anzeigen
                  S
                  Ich meine ... Heckausfall ist ja nun mal ein relativ gängiges Problem, welches auch technisch/sensorisch gesehen einfach erkennbar ist. Eine automatische Notabschaltung der Turbinen (um die Kraft raus zu nehmen) gefolgt von einer selbstständigen Autorotation sollte doch machbar sein.

                  mfg
                  Amok
                  Naja,

                  dazu benötigt man nur ein paar kleine Sachen...

                  1) Abstandsradar zum Boden um bei der Auro die benötigten negativ- und Positiv Pitchwinkel zu berechnen.

                  3)
                  Rotordrehzahlmessung, damit bei der Auro durch Negativ Pitch die Rotordrehzahl immer aufrecht erhalten wird.

                  4)
                  Staudruckrohr, damit die entsprechende Vorwärtsfahrt eingehalten wird und der Heli nicht versucht im eigenen Downwash zu autorotieren.

                  5)
                  Lagesensor, damit der Heli nicht versucht im Messerflug zu autorotieren.

                  6)
                  Automatische Personen- und Gegenstandserkennung auf dem Boden, damit der Heli beim Autorotieren niemandem auf den Kopf fällt. Sieht einfach blöd aus.

                  7)
                  Und noch eine intelligente Software, die das alles koordiniert und im richtigen Moment die richtigen Postiv/negativ Pitchwerte ansteuert. Ach ja, das ganze so intelligent, dass nicht beim ersten Positiv Pitch die Fahrt aus dem Rotor raus ist.

                  Ansonsten die Software so erweitern, dass die auch Blade Stop Auros beherrscht.

                  Bis auf diese Kleinigkeiten ist es relativ einfach, einen Heli vollautomatisch autorotieren zu lassen.

                  Gruss
                  Hans-Willi
                  Stein Elektronik The Multirotor Specialists

                  Kommentar

                  • Amok
                    Senior Member
                    • 12.04.2009
                    • 7316
                    • Thomas
                    • EDKA

                    #99
                    AW: Geocopterabsturz bei 3D Masters 2011

                    Wenn ein Mensch das schafft ...

                    Außerdem ist das Ding voll bis unter die Mütze mit Sensorik.

                    mfg
                    Amok
                    StabiDB - Projekt: Euro1

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                    • stein
                      stein-elektronik.de
                      Onlineshop
                      • 18.07.2005
                      • 2452
                      • Hans-Willi

                      #100
                      AW: Geocopterabsturz bei 3D Masters 2011

                      Naja,

                      dann frag mal die Automatisierungstechniker, die werden Dir viele Anwendungsfälle nennen können, wo die Maschine den Menschen nicht ersetzen kann.

                      Eine Autorotation, wo der Heli heil bleiben soll und auch kein Mensch verletzt und keine Sachen beschädigt werden darf, ist dann doch etwas komplexer.

                      Gruss
                      Hans-Willi
                      Stein Elektronik The Multirotor Specialists

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                      • johannes0309
                        Senior Member
                        • 20.01.2009
                        • 1819
                        • Johannes
                        • Schwerin / Rostock

                        #101
                        AW: Geocopterabsturz bei 3D Masters 2011

                        Jo, echt schade um den Vogel. Und theoretisch könnte die gesamt Sensorik für sowas schon vorhanden sein...den alleine landen kann die Drohne ja auch oder nicht?
                        Aber wie meistens ist die Software relativ kompliziert und die dann noch sowas berechnen zulassen... Aber vielleicht sind die Jungs auch schon beim entwickeln von Auro-Software.

                        Gruß, Johannes
                        Helis

                        IG MeckPom

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                        • Flash1506
                          Flash1506

                          #102
                          AW: Geocopterabsturz bei 3D Masters 2011

                          Zitat von stein Beitrag anzeigen
                          Naja,

                          dann frag mal die Automatisierungstechniker, die werden Dir viele Anwendungsfälle nennen können, wo die Maschine den Menschen nicht ersetzen kann.

                          Eine Autorotation, wo der Heli heil bleiben soll und auch kein Mensch verletzt und keine Sachen beschädigt werden darf, ist dann doch etwas komplexer.

                          Gruss
                          Hans-Willi
                          Bin Einer

                          und kann das voll bestätigen.

                          Meiner Ansicht nach ist so eine Auro-Software derzeit nicht zu reallisieren vlt. irgendwann in ferner Zukunft wenn HI-Tech Sensoren bezahlbar werden und Maschinen wie ein Mensch fühlen können.

                          Gruss Flo

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                          • Wolfgang_67
                            Member
                            • 07.06.2002
                            • 910
                            • Wolfgang

                            #103
                            AW: Geocopterabsturz bei 3D Masters 2011

                            Mahlzeit,

                            und immer wieder gibt bei den großen Brocken das Heck oder der Antrieb dafür den Geist auf.

                            Und dann ist es egal, wieviel Sensorik und Software drinnsteckt ... eine autonome Autorotation wird nicht möglich sein.

                            Wie viele schon sagten ... zum Glück ist niemand körperlich zu Schaden gekommen!
                            (Das Einzigste was da zählt!)

                            Gruß

                            Wolfgang

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                            • higginsd
                              higginsd

                              #104
                              Zitat von HeliCarsten Beitrag anzeigen
                              Ich denke mal bei Geocopter würde man sich über diese Fotos "freuen", immerhin erkennt man jetzt die genaue Absturzursache.
                              Die haben mir nicht einmal geantwortet, nachdem ich denen die Fotos in voller Auflösung zugeschickt habe. Da war man wohl zu eingebildet... Naja, demnächst dann nicht mehr. Sollen so Firmen doch selber zusehen, wie sie an Infos kommen.

                              Gruß
                              Dirk


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                              • Fred-von-Jupiter
                                Fred-von-Jupiter

                                #105
                                AW: Geocopterabsturz bei 3D Masters 2011

                                Ist das ein ßhnliches Teil was da abgestürzt ist?

                                Schiebel S-100 crash kills engineer in South Korea | sUAS News

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