Akkuweiche ohne Spannungsabfall

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  • PeterH
    Senior Member
    • 26.07.2008
    • 2276
    • Peter
    • Berlin

    #241
    AW: Akkuweiche ohne Spannungsabfall

    Hallo,

    hier die aktualisierte Liste der durchgeführten Bestellungen (nach derzeitigen Erkenntnissen):

    1. PeterH 3 x - erledigt
    2. Nikolaus 3x
    3. Bedroso 2x - erledigt
    4. Nico 2x- erledigt
    5. Vulcano 2x - erledigt
    6. daCo11 1x - erledigt
    7. Tom_J3 2x - erledigt
    8. wjohn 1x - schon längst erledigt
    9. nexus665 1x
    10. -= Helinator =- 1x - erledigt
    11. Bricki 1x
    12. DirkS 1x - erledigt
    13. StephanH 2x
    14. Knoddel 1x - erledigt
    15. Flightcommand 1x - erledigt
    16. Meister Pilot 1x - erledigt

    Ich glaube, dass zusätzlich die Nutzer Modellsmash (2x) und Dachlatte (1x) die Akkuweiche
    geordert haben.


    Gruß
    Peter
    Zuletzt geändert von PeterH; 02.09.2012, 20:57.

    Kommentar

    • Dachlatte
      Senior Member
      • 19.05.2011
      • 9259
      • Maik
      • Braunschweig und Umgebung

      #242
      AW: Akkuweiche ohne Spannungsabfall

      Ich noch nicht.
      Banshee 850

      Kommentar

      • buddyholly
        buddyholly

        #243
        AW: Akkuweiche ohne Spannungsabfall

        Dafür ich!

        Kommentar

        • PeterH
          Senior Member
          • 26.07.2008
          • 2276
          • Peter
          • Berlin

          #244
          AW: Akkuweiche ohne Spannungsabfall

          Hallo
          so wie es aussieht sind noch wenige (2?) Akkuweichen im Shop microhelis.de erhältlich.
          Wer also noch Interesse hat, sollte sich beeilen.

          Ich kann mir vorstellen, dass es eine Neuauflage wohl nicht so schnell geben wird.
          Danke an alle die zu Ihrem Wort standen und die Bestellungen wirklich einlösten und
          natürlich auch an alle weiteren Interessenten.

          Mir hat am Wochenende die Akkuweiche einen meiner T-Rex 500 gerettet.
          Ich hatte erst nach dem 3. Flug gesehen, dass das Kabel des externen BEC's
          angebrochen war und es somit Kontaktschwierigkeiten gab. Ich hatte mich
          gewundert, dass die LED am 1. Eingang der Akkuweiche eine Unterspannung
          anzeigte obwohl das Hercules BEC sehr zuverlässig arbeitet und die Spannung
          nie unter 5,8V absinkt. Somit half das interne BEC meines Roxxy-Reglers bei der
          Stromversorgung.

          Also hier die Liste der bereits erfolgten Bestellungen.

          1. PeterH 3 x - erledigt
          2. Nikolaus 3x
          3. Bedroso 2x - erledigt
          4. Nico 2x- erledigt
          5. Vulcano 2x - erledigt
          6. daCo11 1x - erledigt
          7. Tom_J3 2x - erledigt
          8. wjohn 1x - schon längst erledigt
          9. nexus665 1x
          10. -= Helinator =- 1x - erledigt
          11. Bricki 1x
          12. DirkS 1x - erledigt
          13. StephanH 2x
          14. Knoddel 1x - erledigt
          15. Flightcommand 1x - erledigt
          16. Meister Pilot 1x - erledigt

          zusätzliche Nutzer, welche sich hier geoutet haben ;.))
          Modellsmash 2x
          buddyholly 1x

          Gruß
          Peter

          Kommentar

          • PeterH
            Senior Member
            • 26.07.2008
            • 2276
            • Peter
            • Berlin

            #245
            AW: Akkuweiche ohne Spannungsabfall

            Hallo Linus,
            ein ganz großes Dankeschön geht nätürlich in erster Linie an Dich, da Du dieses Projekt mit Deiner
            Fachkompetenz erst möglich gemacht hast!!!

            Gruß
            Peter

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            • Linus
              Senior Member
              • 11.03.2010
              • 1338
              • Marc
              • Zumikon

              #246
              AW: Akkuweiche ohne Spannungsabfall

              Moin

              herzlichen Dank für das Feedback.

              Die Akkuweiche hat Eigenschaften und Leistungsdaten, die vorher so am Markt nicht vorhanden waren. Dies hat auch einen der grossen Hersteller auf den Plan gerufen, die Technologie wird bald in einem neuen Produkt verfügbar sein, mit hübschem Gehäuse und ein paar "Gimmiks" mehr

              So haben wir die Schottky Diode nach Jahren endlich abgelöst, "verlustfrei"

              LG
              Linus
              [FONT="Century Gothic"]linus[/FONT]

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              • deffi
                deffi

                #247
                AW: Akkuweiche ohne Spannungsabfall

                Hi,

                ich arbeite derzeit für eine etwas andere Anwendung (Bordinstrumente von Segelflugzeugen) an einer ähnlichen Akkuweiche - mit anderen Features und Anforderungen, aber ebenfalls mit dem LM5050. Danke an Linus (und den Rest des Threads) für die Inspiration .

                Für die Signalisierung im Cockpit würde ich gerne pro Akku eine LED vorsehen, die anzeigt, ob dieser Akku gerade verwendet wird. Bei gleichem Ladezustand, wenn beide Akkus parallel entladen werden, sollen also beide LEDs leuchten. Wenn einer der Akkus eine höhere Spannung hat, dann leuchtet nur die LED für diesen Akku.

                Der erste Ansatz war, einen zweiten Transistor "parallel" zu dem erstem zu schalten:


                Hier würde aber, so wie ich das verstehe, die LED dauerhaft leuchten, weil Strom über die Body-Diode des MOSFET fließt. Die Konsequenz wäre, den MOSFET umzudrehen - drain an die Eingangsspannung und source an die Leuchtdiode:



                Kann das funktionieren? Die Spannung am Gate ist ja höher als die Eingansspannung (Ladungspumpe im LM5050), damit der "Haupttransistor" (mit source an Eingangsspannung) durchschaltet. Damit muss sie auch höher sein als die source-Spannung am LED-Transistor und auch dieser durchschalten.

                Ich bin mir auch nicht ganz sicher, ob es von Seiten des LM5050 damit ein Problem gibt. So weit ich das sehe, dürfte einfach nur die Regelung langsamer werden, weil die Gatekapazität, die umgeladen werden muss, größer ist.


                Gruß,
                Martin

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                • Linus
                  Senior Member
                  • 11.03.2010
                  • 1338
                  • Marc
                  • Zumikon

                  #248
                  AW: Akkuweiche ohne Spannungsabfall

                  Hi

                  variante 1 funktioniert nicht. Variante 2 müsste man etwas optimieren, aber mal ein Schritt zurück.

                  Welchen Spannungsbereich möchtest Du abdecken? Evtl. gibt es das was Du suchst fertig

                  LG
                  Linus
                  [FONT="Century Gothic"]linus[/FONT]

                  Kommentar

                  • deffi
                    deffi

                    #249
                    AW: Akkuweiche ohne Spannungsabfall

                    Moin,

                    die Spannung ist 12V Bleigelakku, also bis ungefähr 14V.

                    Zusätzlich soll noch eine ßberwachung der aktuellen Eingangsspannung mit Signalisierung durch LEDs drauf (Spannung gut / Spannung niedrig / Tiefentladeschutz hat abgeschaltet / Akku nicht angeschlossen) und eben eine Anzeige, welcher oder welche der Akkus gerade benutzt werden.

                    Fertig habe ich da nichts gefunden, und deine Platine ist ja auch für andere Anforderungen gemacht.

                    Was ist das Problem mit meiner Variante 2, bzw. was müsste man optimieren?


                    Gruß,
                    Martin

                    Kommentar

                    • Linus
                      Senior Member
                      • 11.03.2010
                      • 1338
                      • Marc
                      • Zumikon

                      #250
                      AW: Akkuweiche ohne Spannungsabfall

                      Hi

                      zwei FETs an den Gates einfach zu verbinden ist nicht optimal, das muss sauber entkoppelt werden. Da muss ein Treiber, OP-Amp oder ähnliches dazwischen. Ein OP-Amp kann das ganze direkt ohne zweiten FET, einfach die Monitoring Funktion der bestehenden Weiche so anpassen, dass genau das richtige angezeigt wird.

                      Für alle signalisierungen wäre dann ein 4 oder 8-fach OP-Amp genau das richtige.

                      Alternativ dazu kann man das elegant per I2C Interface machen, dann kann man die Daten direkt auf einem Display noch anzeigen.

                      Es gibt verschiedene VErsionen vom LM5050 - diese hier haben wir genommen damit wir bis deutlich unterhalb von 3 Volt stabilen Betrieb gewähleisten können. Wenn das nicht erforderlich ist könte eine andere Variante besser sein.

                      Dazu müsste man den Strombedarf kennen um die FETs passn zu dimensionieren etc.


                      LG
                      Linus
                      [FONT="Century Gothic"]linus[/FONT]

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                      • deffi
                        deffi

                        #251
                        AW: Akkuweiche ohne Spannungsabfall

                        Moin,

                        Den LM5050-1 und den -2 hatte ich beide angeschaut, ebenso den IR5001. Mit denen scheint es aber auch nicht einfacher zu gehen.

                        Vielleicht lasse ich die Funktionalität auch einfach weg - das ist eher "nice to have", wenn es mit geringem Aufwand und Platzbedarf geht.

                        Aber neugierig bin ich jetzt schon: was ist denn das Problem, wenn man die gates miteinander verbindet?


                        Gruß,
                        Martin

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                        • Linus
                          Senior Member
                          • 11.03.2010
                          • 1338
                          • Marc
                          • Zumikon

                          #252
                          AW: Akkuweiche ohne Spannungsabfall

                          Es kann anfangen zu Schwingen, Verstärkt den Miller Effekt und beeinträchtigt die Regelung. Dazu kann es sein dass je nach FET die Charge-Pump im LM5050 nicht mehr ausreicht.

                          Ich würde es so nicht bauen.

                          LG
                          Linus
                          [FONT="Century Gothic"]linus[/FONT]

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                          • Linus
                            Senior Member
                            • 11.03.2010
                            • 1338
                            • Marc
                            • Zumikon

                            #253
                            AW: Akkuweiche ohne Spannungsabfall

                            ...ach so, gerade gesehen, VS nicht direkt an die Spannung anschliessen, immer mit Schutzwiderstand! WICHTIG!
                            [FONT="Century Gothic"]linus[/FONT]

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                            • deffi
                              deffi

                              #254
                              AW: Akkuweiche ohne Spannungsabfall

                              Moin,

                              Schutzwiderstand? Immer? So wie ich das Datenblatt lese, darf man VS direkt an OUT anschließen, wenn die Spannung nicht nahe am Minimum (5V) liegt. Dieser Fall kommt bei mir nie vor, da hat vorher schon der Tiefentladeschutz abgeschaltet.


                              Gruß,
                              Martin

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                              • deffi
                                deffi

                                #255
                                AW: Akkuweiche ohne Spannungsabfall

                                Moin noch mal,

                                so, Versuch macht kluch: auch meine zweiten Variante funktioniert nicht, auch hier leuchtet die LED dauerhaft.

                                Der Grund ist, dass der LM5050 zum Abschalten das gate auf den Eingangspegel zieht. Der Haupttransistor sperrt dann, weil er mit source ebenfalls auf Eingangspegel liegt. Damit der LED-Transistor sperrt, müsste dessen gate allerdings auf Masse liegen. Der LED-Transistor ist daher in einem halb geöffneten Zustand mit einem U_DS (und damit auch U_GS) von ca. 1V und die LED leuchtet.


                                Gruß,
                                Martin

                                Kommentar

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