T8FG Einsteiger, Frage zu Flugzuständen

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  • joe_roemer
    Member
    • 21.02.2010
    • 761
    • Alexander
    • Grafschaft-Nierendorf

    #1

    T8FG Einsteiger, Frage zu Flugzuständen

    Hallo Leute,
    ich habe seit 2 Wochen eine T8FG und übe damit am Phoenix.
    Nebenbei habe ich noch nen Blade msr.
    Irgendwann im Sommer soll ein T-Rex 450 dazukommen, für den die T8 ist.

    Wie gesagt, ich übe momentan am Phoenix und versuche dabei die Funke und ihre Möglichkeiten kennenzulernen.

    Wie verhält sich das mit den Flugzuständen?
    Ich weiß, wie ich die einstellen und verändern kann und habe auch der Anleitung entnommen, daß ich den Flugzustand im Betrieb umschalten kann.

    Nur ist mir die Notwendigkeit von solchen "schaltbaren" Zuständen nicht ganz klar.
    Ist es in der Realität wirklich so, das man einen Zustand hat für jeweils:

    â?¢ Normal: Zum Anlassen und Abstellen des Motors
    � Gasvorwahl 1 : Für Schwebeflug
    � Gasvorwahl 2 : Für Rundflug
    � Gasvorwahl 3 : Für Kunstflug


    Das man zwischen Rund- und Kunstflug unterscheiden muss ist mir ja noch klar von wegen negatic-Pitch und so, aber braucht man auch umschaltbare Zustände für Anlassen und Abstellen und Schwebeflug?

    Oder ist das als Nice-to-have/Komfort zu verstehen und mit dem (richtig eingestellten) Normalzustand kann ich auch vom Abheben bis zum Rundflug alles machen, außer Kunstflug natürlich?

    Gruß, Alex
    T-Rex 450 Pro µBeast, T-Rex 550 mini VStabi, K110, K120, E160
    FrSky Horus
  • HanseCopter
    HanseCopter

    #2
    AW: T8FG Einsteiger, Frage zu Flugzuständen

    Hallo,

    je nach Belieben kannst Du die Fluhzustände nutzen oder auch nicht.
    Ich verwende z.Z. nur 2, Normal zum Aktivieren und Vorwahl 1 zum Rundfliegen.
    Du kannst alle verwenden, musst aber nicht

    Gruß,

    Andreas

    Kommentar

    • joe_roemer
      Member
      • 21.02.2010
      • 761
      • Alexander
      • Grafschaft-Nierendorf

      #3
      AW: T8FG Einsteiger, Frage zu Flugzuständen

      Hallo Andreas,
      was ist denn bei Dir beim Aktivieren anders eingestellt, als beim Rundflug?
      Auch wenn die Frage vielleicht doof klingt, ich bin halt Anfänger.

      Gruß, Alex
      T-Rex 450 Pro µBeast, T-Rex 550 mini VStabi, K110, K120, E160
      FrSky Horus

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      • HanseCopter
        HanseCopter

        #4
        AW: T8FG Einsteiger, Frage zu Flugzuständen

        Hi,

        es gibt keine doofen Fragen...
        Die Normale verwende ich zum Akku anstecken also Motor aus.

        Gruß,

        Andreas

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        • flehrsen
          flehrsen

          #5
          AW: T8FG Einsteiger, Frage zu Flugzuständen

          Hallo,

          hängt halt auch ein wenig von deinem Regler ab. Wenn du keinen Sanftanlauf hast, solltest du halt einen Zustand für das hochfahren des Motors nutzen. Ansonsten haste halt noch die Möglichkeit für jeden Flugzustand unterschiedliche Motordrehzahlen, Roll- und Nickwerte zu nehmen. Für Start, Landung und Schwebeflug halt geringere Empfindlichkeit (neg. Expo bei T8) für Roll und Nick und für die anderen ein wenig direkter. Je nach bleiben.

          Ich habe z.B.:

          Normal: Gas 0, zum Akku an- und abklemmen (weiß geht auch über Motor aus)
          Gas 1: Start, Landung und Schweben; etwas mehr Expo und Dualrate, sowie geringere Drehzahl (450er ca. 2400 rpm)
          Gas 2: normaler Rundflug, gleiche Drehzahl aber Steuerung etwas empfindlicher
          Gas 3: schneller Rundflug und leichter Kunstflug; geänderter Pitchbereich und höhere Drehzahl

          Kannst dich da voll auslassen.

          Gruß,

          Roman
          Zuletzt geändert von Gast; 29.04.2010, 12:25.

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          • phiphi
            Senior Member
            • 01.12.2009
            • 3974
            • Philipp
            • Beromünster ( LU ) CH

            #6
            AW: T8FG Einsteiger, Frage zu Flugzuständen

            Zitat von flehrsen Beitrag anzeigen
            Normal: Gas 0, zum Akku an- und abklemmen (weiß geht auch über Motor aus)
            Hallo

            Gerade das ist sehr zu empfehlen, dadurch warnt einem die Funke beim einschalten und sendet den Gasbefehl nicht unmittelbar, sollte die Funke mit Gasvorwahl eingeschaltet werden.
            Ich denke das ist eine Notwendige Sicherheitseinrichtung.

            Natürlich kann man ja "Motor aus" immer noch zusätzlich auf einen Schalter legen. ( Für Auros und auch für den Fall das er zu Boden geht. )

            Alles andere erfliegst du dir dann schon wenn der Rex da ist.

            Grx Phi

            Ich wäre lieber am fliegen...

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            • joe_roemer
              Member
              • 21.02.2010
              • 761
              • Alexander
              • Grafschaft-Nierendorf

              #7
              AW: T8FG Einsteiger, Frage zu Flugzuständen

              Ok, danke für eure Antworten.

              Versteh ich das richtig:
              Flugzustand normal, sanftes Hochfahren des Rotors auf Drehzahl.
              Dann umschalten auf Schwebeflug zum abheben.
              Wie eine "Art" Gangschaltung.
              Das heißt in meinem Verständnis, im Schwebeflug gibt es die Drehzahl 0 nicht, die gibt es nur bei Normal zum Starten und abstellen, richtig?!

              Gruß, Alex
              T-Rex 450 Pro µBeast, T-Rex 550 mini VStabi, K110, K120, E160
              FrSky Horus

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              • phiphi
                Senior Member
                • 01.12.2009
                • 3974
                • Philipp
                • Beromünster ( LU ) CH

                #8
                AW: T8FG Einsteiger, Frage zu Flugzuständen

                Zitat von joe_roemer Beitrag anzeigen
                Ok, danke für eure Antworten.

                Versteh ich das richtig:
                Flugzustand normal, sanftes Hochfahren des Rotors auf Drehzahl.
                Dann umschalten auf Schwebeflug zum abheben.
                Wie eine "Art" Gangschaltung.
                Das heißt in meinem Verständnis, im Schwebeflug gibt es die Drehzahl 0 nicht, die gibt es nur bei Normal zum Starten und abstellen, richtig?!

                Gruß, Alex
                Jep, das siehst du richtig. Normal ist entweder aus ( bei Reglern mit sanftanlauf ) oder Normal ist zum hochfahren ( bei Reglern ohne Sanftanlauf ).
                Läuft der Rotor auf drehzahl Schaltet man um auf Idle 1 ( Gasgerade und Pitchkurve )
                Danach wird abgehoben.

                Normalerweise haben Regler einen Sanftanlauf, von daher kann man auf "normal" 0 Gas Programmieren. ( Sicherheitsmassnahme beim Akku anstecken )
                Dann auf Idle 1 mit Sanftanlauf Laufen lassen und abheben.

                Grx Phi
                Zuletzt geändert von phiphi; 29.04.2010, 13:44.

                Ich wäre lieber am fliegen...

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                • Morcy
                  Member
                  • 10.09.2009
                  • 592
                  • Thomas
                  • Wildnis um Ludwigsburg

                  #9
                  AW: T8FG Einsteiger, Frage zu Flugzuständen

                  Kann einer von den erfahrenen Piloten mal die Gas und Pitch Werte für Anfänger zum generieren der Kurven bei Gasvorwahl 1-3 bei der T8 hier posten?
                  Währe seh dankbar da iich gerade auch mit diesem Problem kämpfe.

                  Danke im vorraus
                  Was hab ich da nur angefangen ?!!!!

                  Kommentar

                  • flehrsen
                    flehrsen

                    #10
                    Also das mit der Gaskurve hängt stark vom verwendeten Motor (KV-Wert) und dem Ritzel ab. Allgemein, bei 0° Pitch den niedrigsten Wert und dann leicht ansteigend. Pitch-Werte habe ich für Schweben und langsamen Rundflug -4° - +9° und für schnellen Rundflug sowie leichten Kunstflug -6° - +9°. Für ein Beispiel mit Gaswerten müsste ich heut Abend mal in die Funke schauen. Aber müsste irgendwie so aussehen: 67,5% - 65% (ca. 0° Pitch) - 67,5% - 72,5% - 80 % für Gas1 und Gas 2. Die genaue Kurve solltest du aber erfliegen, so das die Drehzahl über den gesamten Pitchbereich möglichst konstant bleib (keine Drehzahleinbrüche), ist aber deutlich zu hören.

                    Achso, bei der Drehzahl gibt es natürlich auch verschiedene Meinungen, von 2200 - 2800 rpm (beim 450er) ist alles vertreten. Ich habe ca. 2400 rpm für Gas 1 und 2 und ca 2600 rpm für Gas 3. Ist aber alles Geschmackssache, aber mit steigender Drehzahl steigt auch der Stromverbrauch (geringere Flugzeiten) und das nicht linear eher quadratisch (aber da möchte ich mich lieber nicht zu weit aus dem Fenster hängen).
                    Zuletzt geändert von JMalberg; 29.04.2010, 17:51.

                    Kommentar

                    • JMalberg
                      RC-Heli TEAM
                      • 05.06.2002
                      • 22636
                      • J
                      • D: um Saarbrücken drum rum

                      #11
                      AW: T8FG Einsteiger, Frage zu Flugzuständen

                      FZS-"Gaskurve" für E-Heli:

                      NORMAL 0----0
                      IDLE1 35----35
                      IDLE2 60----60
                      IDLE1 70----70

                      für TDR mit JIVE 80 am Pyro 32
                      Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Klappe halten oder nachfragen!
                      Der Dunning-Krueger-Effekt ist immer und überall!

                      Kommentar

                      • Morcy
                        Member
                        • 10.09.2009
                        • 592
                        • Thomas
                        • Wildnis um Ludwigsburg

                        #12
                        AW: T8FG Einsteiger, Frage zu Flugzuständen

                        Rex 600 ESP,
                        denke das ich mit euren Werten was anfangen kann.
                        Was hab ich da nur angefangen ?!!!!

                        Kommentar

                        • Babbsack
                          RC-Heli Team
                          • 07.07.2001
                          • 7449
                          • Mike
                          • CGN

                          #13
                          AW: T8FG Einsteiger, Frage zu Flugzuständen

                          Zitat von JMalberg Beitrag anzeigen
                          FZS-"Gaskurve" für E-Heli:

                          NORMAL 0----0
                          IDLE1 35----35
                          IDLE2 60----60
                          IDLE1 70----70

                          für TDR mit JIVE 80 am Pyro 32
                          Deine "Darstellung" beschreibt Geraden? Hmmm, ich hab eigentlich gedacht, dass die "Gaskurve" leicht ansteigend verlaufen soll, um den steigenden Anstellwinkel zu kompensieren...

                          Ich hab selbst eine T8FG und werde da die FZS programmieren müssen. Bin bislang davon ausgegangen, dass man folgende Flugphasen definiert:

                          Normal (beim Anklemmen des Akkus): Hier einer 0er Gaskurve, damit der Motor nicht anläuft und man ggf. Pitch nochmal prüfen kann.

                          IDLE 1 (Schweben) ist eine Gerade ausreichend. Durch Umlegen des Schalters von Normal auf IDLE 1 wird der Motor mittels Sanftanlauf "gestartet" und erreicht dann die Schwebedrehzahl.

                          IDLE 2 (Rundflug) würde ich als, naja, Rundflug betrachten. Würde da eher etwas mehr Motorleistung sehen, daher vielleicht die Gaskurve anheben.

                          IDLE 3 (Rückenflug und Hampeln) würde ich (wenn ich irgendwann einmal soweit bin) mit einer V-förmigen Gaskurve programmieren, wegen des Rückenfluges...

                          Sehe ich das alles so richtig? Oder hab ich einen Denkfehler?

                          Ja, auch wenn ich Anfänger bin, ist es sicher nicht nötig über Rückenflug-Einstellungen und 3D-Kurven sich Gedanken zu machen, aber verstehen möcht ich es schon. Vor allem möchte ich wissen, ob meine theoretischen Ideen richtig sind...

                          Kommentar

                          • Taumel S.
                            Senior Member
                            • 31.12.2008
                            • 26320
                            • Helfried
                            • Ã?sterreich

                            #14
                            AW: T8FG Einsteiger, Frage zu Flugzuständen

                            Babbsack, deine Gedanken stimmen schon (für Drehzahlsteller).
                            JMalbergs "Kurven" sind ja wohl für einen Drehzahlregler gedacht.

                            Kommentar

                            • Babbsack
                              RC-Heli Team
                              • 07.07.2001
                              • 7449
                              • Mike
                              • CGN

                              #15
                              AW: T8FG Einsteiger, Frage zu Flugzuständen

                              Zitat von Taumel S. Beitrag anzeigen
                              Babbsack, deine Gedanken stimmen schon (für Drehzahlsteller).
                              JMalbergs "Kurven" sind ja wohl für einen Drehzahlregler gedacht.
                              Oki, dann bitte mal den (meinen) Knoten lösen:

                              Hab in meinem 450 Sport den Original Align Drehzahldings drin. Ist das ein Steller oder ein Regler? Und sind meine ßberlegungen dann noch richtig wenn es heißt, dass man den original Align-Regler als Steller nutzen soll...

                              BTW: Govenormode und Reglermode ist das Gleiche, oder?
                              Zuletzt geändert von Babbsack; 29.04.2010, 19:25. Grund: ergänzt

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