2,4 GHz Abstahlung ungleichmässig?

[Taumel S.]

AW: 2,4 GHz Abstahlung ungleichmässig?

Bei 2,4 Ghz und auf Grund der zwei Antennen im rechten Winkel ist es so was von egal wohin die Senderantenne steht

Das steht jetzt in 180°-Widerspruch zu WoFleis Aussagen von etwas weiter oben zu seinen Erfahrungen mit dem Jeti-System.

[waldi2503]

AW: 2,4 GHz Abstahlung ungleichmässig?

schräg nach unten^^
dann zeigt sie nie auf den heli

marko

Doch, doch... aber dann ist es schon wurscht.

Waldi

[Manfred]

AW: 2,4 GHz Abstahlung ungleichmässig?

Zitat: Das steht jetzt in 180°-Widerspruch zu WoFleis Aussagen von etwas weiter oben zu seinen Erfahrungen mit dem Jeti-System.

Nicht von Dritten bitte, der Unterschied von Polarisierung bekannt ?
Bekannt wie siech die Polariesation Drehung bei einer Antennen auswirkt?
Wenn das bekannt ist versteht man auch das man mit einer Antenne Vertikal und einer Horizontal viel aus dem Weg gehen kann. Deshalb ist es ja bei 2,4 Ghz so sinnvoll. Hätte der Empfänger nur eine Antenne könnt es durch die Phasendrehung theoretisch und praktisch so weit kommen das der Empfänger überhaupt kein Signal mehr vom Sender sieht .z.B. 35 Mhz die Antenne ist in der Regel Horizontal verlegt am 450iger, der Empfänger befindet hinten unter dem Kreisel (Gyro), die Antenne geht von dort nach hinten zur Heckfinne und von dort wieder durch das Röhrchen das sich an dem Kufenbügel befindet nach vorn. (Horizontal) Wenn ich nun mit der Sender Antenne direkt auf das Modell zeige ist diese Vertikal ergibt am Empfänger einen Signaleingangsverlust von - 30 dB und aus diesem Grunde soll man nicht im 35 Mhz Bereich mit seiner Sender Antenne nicht auf das Modell zeigen . Warum ist es bei 2,4 Ghz anders ? (Siehe oben) Da zu gibt es wie ich schon geschrieben habe genug Lektüre und Lehrgänge in und für die HF Technik. Um mal den Versuch zu machen es noch einfacher zu erklären weil es auch von der Frequenz abhängig ist .Breitet sich 35 Mhz an einer vertikal Antenne rund herum wie ein 5 Blätteriges Kleeblatt aus auch auf dem Boden (siehe Strahlung Diagramm Vertikal Antenne im Internet) Interessanter ist der H Anteil des Diagramms meist mit - 52 dB angegeben ( Frequenzabhängig ) Ein 2,4 Ghz Signal verhält sich eher wie ein Tischtennisball mit einem gleich langen Kreutz , springt von einem Gegenstand auf den es trifft zum nächsten (Reflektion) bis es die Empfänger Antenne trifft Würde nun unser Tischtennis ball von der Senderantenne direkt zur Empfängerantenne springen wäre das der Idealfall. Hin zu kommt das sich unser Kreutz auf dem Tischtennisball ja dreht im Flug , da aber unser 2,4 Ghz Empfänger auch ein einseitiges Kreutz bildet also mit Vertikal und Horizontal Anteil kann sich der Tischtennisball drehen wie er will es wird an unserem Empfänger nie zu einer Signal Auslöschung kommen weil unser Empfänger immer das bessere Signal auswertet was natürlich Horizontal oder auch Vertikal sein kann da der Empfänger eine Horizontal und eine Vertikal Antenne hat .Deshalb ist es auch egal ob unsere Sender Antenne steht oder liegt bei 2,4 Ghz.

[Taumel S.]

AW: 2,4 GHz Abstahlung ungleichmässig?

Manfred, danke für deine umfangreichen Ausführungen!

Nur verstehe ich nicht, was das mit dem von dir erwähnten Zitat zu tun hat.

Konkret frage ich, wie kann es sein, dass das Jeti-System unterschiedliche Feldstärken misst, je nachdem, wie man die Senderantenne ausrichtet?

[seijoscha]

AW: 2,4 GHz Abstahlung ungleichmässig?

Dann dürfte die neue ff10 mit grader Antenne auch nicht funksionieren!!!

mfg

[Thomas Reingruber]

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Dann dürfte die neue ff10 mit grader Antenne auch nicht funksionieren!!!

mfg

Die Antenne ist genauso schwenkbar!

[Cpt.Quick]

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Hier wird, bis auf wenige Ausnahmen, argumentiert wie im Kinderzimmer! Physikalische Grundsätze sind doch gesicherte und bewiesene Erkenntnisse!

[dl7uae]

AW: 2,4 GHz Abstahlung ungleichmässig?

Die Polarisation (Schwingungsebene) der jeweiligen Antenne, TX/RX, war hier eigentlich nicht Thema. Sicherlich ist das ein wichtiger Aspekt, da sich die räumliche Ausrichtung des Modells zur TX-Antenne ständig ändert und dadurch, bei ungünstiger Ausrichtung zueinander, Dämpfungen bis zu 20..30dB drin sind, was erheblich ist. Aber deshalb haben wir ja wenigstens 2 Antennen auf RX-Seite, deren Polarisationsebenen 90 Grad zueinander stehen sollen. Es wäre nun müßig, darüber zu sinnieren, dass durch ein Schrägstellen der TX-Antenne in einer gewissen "Missionarsstellung" des Modells sich keine seiner RX-Antennen in einer Polarisationsebene mit der TX-Antenne befände. Abgesehen davon, dass auch der TX nebst Pilot sich bewegt, haben wir hier Mehrfachwegeausbreitung, vornehmlich durch Reflexionen, als kompensierenden Faktor.

Unter'm Strich bleibt zur Ausgangsfrage: Es wäre nicht sinvoll, wenn auch nicht megatödlich, mit dem Feldstärkeminimum, also gerader Antenne, auf das Modell zu zeigen, - ergo, die TX-Antenne zu knicken, wenn diese das ermöglicht.

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Und da man sich hier schon mal wieder in schönstem Disput befindet, werfe ich frecherweise ein: Ein IFS-RX (Maxstream-Modul) hat nur eine Antenne, da keine Antenna-Diversity-Einheit, - das mit zwei Empfängern mit deren unterschiedlich ausgerichteten Antennen zu lösen, á la Spektrum (RX-Diversity), ist hier eine nach Volumen und Preis aufwändige Variante, da mit dedizierter Diversity Unit realisiert. Aber das wäre nun auch Thread Napping.

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Die TX-Antenne ist alles andere als ein Kugelstrahler, den es in idealer Form sowieso nicht gibt. Die Antennen im 2,4GHz-ISM-Band sind im Gegensatz zu den "nassen Schnürsenkeln" im 35/40MHz-Bereich Full Size Strahler, haben wesentlich mehr Gewinn, jedenfalls bereits einen positiven, - allerdings dadurch auch schon ein ausgeprägtes, charakteristisches Antennendiagramm (Radiation Pattern) mit Maximas und Minimas (siehe das Thema des Threads), doch auch die Streckendämpfung ist bei 2,4GHz höher.

Und, um gleich noch mal zu sticheln: Das vielgeschmähte "Geweih" der beiden TX-Antennen bei ACT ist schon sinnvoll, zumindest theoretisch. Bezüglich der TX-Patchantenne bei Weatronic würde mich interessieren, ob die zirkular polarisiert ist.

[Taumel S.]

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Hier wird, bis auf wenige Ausnahmen, argumentiert wie im Kinderzimmer! Physikalische Grundsätze sind doch gesicherte und bewiesene Erkenntnisse!

Ja, wo sind denn deine Argumente? Kann sie nicht finden...
Oder war die Meldung nur ein kindlicher Rülpser?

[schraubnix]

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moin zusammen

Meine Güte , schliesst den RX einfach an , verleg die Antennen halbwegs gescheit und gut is.

Oder wollt Ihr Reichweitenrekorde aufstellen .

Man kann sich auch selbst verrückt machen .

[Taumel S.]

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Oder wollt Ihr Reichweitenrekorde aufstellen.

Beim FPV-Flug ist die erzielbare Reichweite durchaus recht interessant. Nicht jeder fliegt mit dem 450er im Gehschule-Radius von 10-Meter (so wie ich )!

[schraubnix]

AW: 2,4 GHz Abstahlung ungleichmässig?

Naja , mag schon sein das es bei FPV wichtiger , Vorteilhafter ist eine sichere Hf Verbindung zu haben .

Da das Modell aber nunmal nie stille steht , also somit ständig seine Lage verändert ist es schwierig / nahezu Unmöglich immer die Optimale / perfekte Hf Verbindung Aufrecht zu erhalten .

Es wird immer ein minimum und ein maximum geben , daran wird man nichts ändern können .

Wenn man dann noch die Witterungsbedingungen heranzieht , so können diese einem das Leben auch noch schwer machen .

Aber wie ich schon erwähnte , man kann sich auch selbst verrückt machen .

[Taumel S.]

AW: 2,4 GHz Abstahlung ungleichmässig?

man kann sich auch selbst verrückt machen

Also ich kenne etliche Abstürze, wo die Reichweite die Ursache war. Mikrokopters loggen zum Beispiel die Empfangsgüte im internen Speicher mit. Da wird man schon grübelig und fängt zum Nachdenken an.

[dl7uae]

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Leute, wir sind doch alle auf einer Welle, zumindest bzgl. des ursprünglichen Themas.

Wg. der ohnehin implizierten Feldstärkeschwankungen ist es nicht sinnvoll, on top noch mit dem Feldstärkeminimum der TX-Antenne zum Modell zu zeigen. That's it, alles andere ist Randpolemik, auch von mir.

[ralfk.7162]

AW: 2,4 GHz Abstahlung ungleichmässig?

Hallo

Ich würde einfach den Hersteller Fragen,und dann noch schriftlich bestätigen lassen.geht er das ganze ein ,kannste deine Fasstantenne ausrichten wo du willst gelle .So einfach kann man das klären.Mann kann die Kirche auch im Dorf lassen,und nicht 1000Km wegtragen und sie wieder holen
Nix für ungut,unnötige Propleme sind Propleme


Mfg Ralf