Latenz, Reaktions- und Verarbeitungsgeschwindigkeit

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  • JMalberg
    RC-Heli TEAM
    • 05.06.2002
    • 22636
    • J
    • D: um Saarbrücken drum rum

    #181
    AW: Latenz, Reaktions- und Verarbeitungsgeschwindigkeit

    Ich verliere so langsam den ßberblick

    Welches Ergebnis war jetzt für welche Messstrecke mit welchen Parametern ermittelt worden?

    Futaba

    Jeti

    Mikado

    Graupner?
    Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Klappe halten oder nachfragen!
    Der Dunning-Krueger-Effekt ist immer und überall!

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    • backfx
      Senior Member
      • 13.02.2013
      • 1190
      • Helge

      #182
      AW: Latenz, Reaktions- und Verarbeitungsgeschwindigkeit

      Zitat von roxxter78 Beitrag anzeigen
      Anders sieht es aus, wenn man das UDI Protokoll am Empfänger auswählt. Dann hat die eingestellte Impulsgeschwindigkeit auch wieder direkten Einfluss auf die Latenz.
      Du meinst damit den von mir angesprochenen Punkt? Mein Gefühl hat mich also nicht getrügt?

      Zitat von backfx Beitrag anzeigen
      Aus der Bewegung zwischen voll positiv und voll negativ Pitch , glaube ich aus der Kombination zwischen Finger am Stick, Augen und Ohren (also sehen und hören) tatsächlich eine direktere Bewegung an der Taumelscheibe festzustellen. Direkter vergleich zwischen 10ms und (bei mir eben) 6ms.
      Um wie viel reden wir da? Schnellere Output Period = schnellere Gesamtlatenz im Verhältnis 1:1? (Output Period 10ms zu 5ms = Gesamtlatenz um 5ms verringert)
      [FONT="Garamond"]- Helge -[/FONT]

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      • gegie
        Senior Member
        • 21.06.2006
        • 1089
        • Gerd
        • "Zwischen den Horizonten"

        #183
        AW: Latenz, Reaktions- und Verarbeitungsgeschwindigkeit

        Ja,
        vielleicht hat ja jemand die Lust mal eine Zusammenfassung der ermittelten Werte bzw. Gegenüberstellung zu posten.
        GruÃ? Gerd
        Watt ihr Volt mit dem "LiPo-ABC"
        http://www.elektromodellflug.de

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        • roxxter78
          Member
          • 11.08.2013
          • 958
          • Markus
          • Hartkirchen, AT

          #184
          AW: Latenz, Reaktions- und Verarbeitungsgeschwindigkeit

          Zitat von gegie Beitrag anzeigen
          Ja,
          vielleicht hat ja jemand die Lust mal eine Zusammenfassung der ermittelten Werte bzw. Gegenüberstellung zu posten.
          Werde ich bei Gelegenheit machen, bin noch am Auswerten und dann gibts auch Bilder dazu...
          Der Klügere gibt solange nach, bis er der Dumme ist

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          • Michldigital
            Senior Member
            • 27.05.2009
            • 1595
            • Maik
            • 35625

            #185
            AW: Latenz, Reaktions- und Verarbeitungsgeschwindigkeit

            Wenn möglich auch FrSky mit aufnehmen falls die Hardware vorhanden

            Viele Grüße
            Maik
            Hirobo/Quest/Mikado/TDSF/Qxy/Align/Flächen -TX16S/DS16II - Senderfetischist

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            • BladeMaster
              Senior Member
              • 10.09.2011
              • 3372
              • Dirk

              #186
              AW: Latenz, Reaktions- und Verarbeitungsgeschwindigkeit

              Hallo zusammen,

              anbei einige Messungen zur Ausgabe am Empfänger.
              Funke DS24 -> 100Hz, Empfänger REX 7. Alles aktuelle FW.

              PPM/UDI Einstellung im Empf. auf Direct und 8 Kanäle.

              Impulsgeschw. Empf. zunächst 5ms.

              Im ersten Bild sieht man unten (blau) die Pulse am Servoausgang 1. Das Servo ist dabei der
              Gruppe A zugeordnet. (Zu den Gruppen später).
              Wie zu sehen, folgen die "Datenpakete" am UDI 12CH Ausgang (gelb) der vorgegebenen Impulsrate von 5ms.
              Aber Achtung, während der Messungen schwankte die Taktrate am UDI Ausgang immer mal wieder kurzfristig
              zwischen 4,5ms und 6,9ms (keine Ahnung warum). Gut möglich, dass deshalb das ein oder andere angeschlossene
              Device aus dem Tritt kommt.


              Im zweiten Bild ist das UDI 16CH Protokoll gewählt. Die vorgegebene Impulsrate liegt ebenfalls bei 5ms.
              Die Datenpakete am UDI 16CH Port folgen im 6,2ms Takt.


              In Bild 3 sind zwei Servoausgänge zu sehen, die der Gruppe A und H Zugeordnet sind. Die vorgegebene Impulsrate ist unverändert
              bei 5ms. Wie zu sehen, taktet der Ausgang 1 (Grp. A) mit 5ms, der Ausgang 3 (Grp. H) mit 19.5ms.
              Ich habe mal alle Gruppen durchprobiert, dabei ergab sich folgendes:
              A -> 5ms
              B -> 5ms
              C -> 7ms
              D -> 9,5 ms
              E -> 12 ms
              F -> 14,5ms
              G -> 17 ms
              H -> 19,5 ms


              Bild 4 und 5 zeigen einen Servoausgang im Vergleich zum auf EX Bus eingestellten Ausgang. Die Impulsgeschwindigkeit
              ist einmal auf 5ms und einmal auf 20ms gestellt. Wie zu sehen, folgt die Ausgabe des EX Busses immer
              im 10ms Takt.


              Grüße,
              Dirk
              Angehängte Dateien
              Zuletzt geändert von BladeMaster; 11.08.2019, 12:06.

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              • diabolotin
                Senior Member
                • 08.03.2013
                • 1994
                • Udo
                • Kreis Esslingen

                #187
                AW: Latenz, Reaktions- und Verarbeitungsgeschwindigkeit

                So wie ich das verstehe zeigt das im Wesentlichen die -Geschwindigkeit- des UDI bzw. EX-Bus Protokoll (die als Reaktions-Minimalwert protokolltechnisch nicht unterschritten werden kann).
                Die Zeit vom Steuerknüppel betätigen bis zur kompletten ßbermittlung der neuen Steuerknüppel-Position zum Empfänger bzw. FBL- Servoausgang ist dabei noch nicht berücksichtigt?
                Zuletzt geändert von diabolotin; 11.08.2019, 12:29.
                Grüße Udo
                RAW, Kraken, Goblin, Urukay, Genesis

                Kommentar

                • BladeMaster
                  Senior Member
                  • 10.09.2011
                  • 3372
                  • Dirk

                  #188
                  AW: Latenz, Reaktions- und Verarbeitungsgeschwindigkeit

                  Richtig, die Verzögerung durch Knüppelauswerrtung im Sender samt ßbertragung ist in meinen Messungen nicht berücksichtigt. Es wurde alles nur direkt am Empfänger gemessen.

                  Grüße,
                  Dirk

                  Kommentar

                  • roxxter78
                    Member
                    • 11.08.2013
                    • 958
                    • Markus
                    • Hartkirchen, AT

                    #189
                    AW: Latenz, Reaktions- und Verarbeitungsgeschwindigkeit

                    So könnte dann eine Auswertung aussehen.
                    Angehängte Dateien
                    Der Klügere gibt solange nach, bis er der Dumme ist

                    Kommentar

                    • diabolotin
                      Senior Member
                      • 08.03.2013
                      • 1994
                      • Udo
                      • Kreis Esslingen

                      #190
                      AW: Latenz, Reaktions- und Verarbeitungsgeschwindigkeit

                      Zitat von roxxter78 Beitrag anzeigen
                      So könnte dann eine Auswertung aussehen.
                      Geht auch noch das Axon aufzunehmen?
                      Grüße Udo
                      RAW, Kraken, Goblin, Urukay, Genesis

                      Kommentar

                      • backfx
                        Senior Member
                        • 13.02.2013
                        • 1190
                        • Helge

                        #191
                        AW: Latenz, Reaktions- und Verarbeitungsgeschwindigkeit

                        Als Vergleichswerte fände ich bei Gesamtlatenz
                        100Hz 15ms, 10ms, 5ms
                        und
                        50Hz 15ms, 10ms, 5ms
                        gut um zu sehen welchen Einfluss die Periodendauer eigentlich hat.
                        [FONT="Garamond"]- Helge -[/FONT]

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                        • roxxter78
                          Member
                          • 11.08.2013
                          • 958
                          • Markus
                          • Hartkirchen, AT

                          #192
                          AW: Latenz, Reaktions- und Verarbeitungsgeschwindigkeit

                          Leider ist mir in meinem Beitrag #189 bei beiden Bildern vom EX-Bus ein Fehler in der Beschriftung passiert.

                          Richtig wäre TX-100Hz und einmal TX-50Hz. Darum hier noch einmal alle Bilder.

                          @ Moderator, bitte Beitrag 189 löschen. Danke [mod]Ist gelöscht[/mod]
                          Angehängte Dateien
                          Zuletzt geändert von JMalberg; 11.08.2019, 22:32.
                          Der Klügere gibt solange nach, bis er der Dumme ist

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                          • diabolotin
                            Senior Member
                            • 08.03.2013
                            • 1994
                            • Udo
                            • Kreis Esslingen

                            #193
                            AW: Latenz, Reaktions- und Verarbeitungsgeschwindigkeit

                            Zitat von roxxter78 Beitrag anzeigen
                            Leider ist mir in meinem Beitrag #189 bei beiden Bildern vom EX-Bus ein Fehler in der Beschriftung passiert.

                            Richtig wäre TX-100Hz und einmal TX-50Hz. Darum hier noch einmal alle Bilder.

                            @ Moderator, bitte Beitrag 189 löschen. Danke [mod]Ist gelöscht[/mod]

                            D.h. das die Geschwindigkeit des EX-Bus Protokoll, mit Information zu allen Servopositionen, hängt ab von der Tx 50 bzw. 100Hz.

                            Und die Impulsgeschwindigkeit beeinflusst die Geschwindigkeit der einzelnen Servoansteuerungen vom Empfänger. (das sollte beim Axon FBL nahezu irrelevant sein, da dieses die Info vom EX-Bus decodiert und dann selbst die Servos mit 220, 330 oder 560Hz o.ä. ansteuert)
                            Zuletzt geändert von diabolotin; 12.08.2019, 05:07.
                            Grüße Udo
                            RAW, Kraken, Goblin, Urukay, Genesis

                            Kommentar

                            • roxxter78
                              Member
                              • 11.08.2013
                              • 958
                              • Markus
                              • Hartkirchen, AT

                              #194
                              AW: Latenz, Reaktions- und Verarbeitungsgeschwindigkeit

                              Zitat von diabolotin Beitrag anzeigen
                              D.h. das die Geschwindigkeit des EX-Bus Protokoll, mit Information zu allen Servopositionen, hängt ab von der Tx 50 bzw. 100Hz.
                              Korrekt


                              Zitat von diabolotin Beitrag anzeigen
                              Und die Impulsgeschwindigkeit beeinflusst die Geschwindigkeit der einzelnen Servoansteuerungen vom Empfänger.
                              Nicht die Servogeschwindigkeit selbst, sondern wie oft das Servosignal am Empfängerausgang aktualisiert wird.
                              Zuletzt geändert von roxxter78; 12.08.2019, 07:39.
                              Der Klügere gibt solange nach, bis er der Dumme ist

                              Kommentar

                              • Michldigital
                                Senior Member
                                • 27.05.2009
                                • 1595
                                • Maik
                                • 35625

                                #195
                                AW: Latenz, Reaktions- und Verarbeitungsgeschwindigkeit

                                Moin, habe mir grade mal das neue Protokoll von FrSky angeschaut und darauf hin mal einen neuen X10S Express geordert.

                                FrSky Advanced Communication Control Elevated Spread Spectrum - ACCESS protocol release! - FrSky - Lets you set the limits

                                Das scheint ja von der Latenz alles andere in den Schatten zu stellen .... mal schauen.

                                Wird aber erst mal im Schaumbomber probiert. Wobei ich vermutlich kurz- bis mittelfristig keinen Heli mehr mit einer anderen Kombi wie VBar/Neo bewegen werde

                                Viele Grüße
                                Maik
                                Hirobo/Quest/Mikado/TDSF/Qxy/Align/Flächen -TX16S/DS16II - Senderfetischist

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