Roban EC-135 800er mit 6s Auslegung

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  • bisi1979
    Member
    • 16.05.2021
    • 95
    • Marco

    #31
    AW: Roban EC-135 800er mit 6s Auslegung

    Hallo,

    vielen Dank erst mal an die vielen Kommentare und Antworten.
    Ich denke das es wirklich am Besten ist, die zwei 6s Akkus als 12s Lipo
    zu nutzen. Denke das Problem ist, dass der Heli um die 9 kg wiegt und der Strom das
    Problem wird. Durch das hohe Gewicht wird natürlich wieder mehr Leistung verlangt.

    Ich hätte einen 6s Motor mit 850kV und einen 12s Motor mit 520kV zur Verfügung.

    Vielleicht probiere ich es einfach aus. Stecker an den Akkus, sowie Regler wäre durch einfaches umstecken möglich. Derzeit benötige ich noch ein passendes Heckservo und bis dahin kann ich es mir nochmal überlegen. Beide Möglichkeiten wäre eigentlich ohne größeren Aufwand realisierbar. Motorwechsel / Riemenrad / Gasgerade / Reglerprogrammierung.

    Ich werde berichten, für was ich mich entschieden habe bzw. welche Erfahrungen ich mit 6s vielleicht mache.

    War anfangs auch skeptisch mit Umbau des TDR auf 6s, jetzt will ich auf keinen Fall mehr zurück auf 12s.

    Ich werde berichten

    Schönes Wochenende

    Grüße
    Marco

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    • Netzferatu
      Senior Member
      • 07.08.2017
      • 2183
      • Daniel
      • Schleswig Holstein, MFG Heist

      #32
      AW: Roban EC-135 800er mit 6s Auslegung

      Zitat von luha Beitrag anzeigen
      Wenn Du jetzt noch verrätst, wo man einen 12S 25A Regler bekommt ...
      Weiss nicht, wie du auf 25A kommst. Aber anbieten würde sich ja zB Scorpion 80A oder YGE 105A.
      GruÃ?,
      Daniel

      Kommentar

      • chris-de
        Member
        • 06.07.2011
        • 773
        • Christoph
        • Bielefeld

        #33
        AW: Roban EC-135 800er mit 6s Auslegung

        Moment mal, ich flieg die EC in 12S und habe ~40-50A Schwebepitch mit Peaks bis 90-95A im flotten Rundflug. Das ganze mit 120A Regler. Würde man so vereinfacht rechnen wie es gerade überschlägig hier gemacht wird müsste man sicher mit Strömen bis 200A mit 6S rechnen! Also ich würde dann da keinen Regler unter 200A einsetzen wollen�
        Viele Grü�e, Chris
        Compass 6HV, EC 135 Roban 800 modifiziert, Airwolf 600, Graupner MZ-24

        Kommentar

        • bisi1979
          Member
          • 16.05.2021
          • 95
          • Marco

          #34
          AW: Roban EC-135 800er mit 6s Auslegung

          Zitat von chris-de Beitrag anzeigen
          Moment mal, ich flieg die EC in 12S und habe ~40-50A Schwebepitch mit Peaks bis 90-95A im flotten Rundflug. Das ganze mit 120A Regler. Würde man so vereinfacht rechnen wie es gerade überschlägig hier gemacht wird müsste man sicher mit Strömen bis 200A mit 6S rechnen! Also ich würde dann da keinen Regler unter 200A einsetzen wollen�
          Eigentlich sollte der Stromverbrauch beim Fliegen / Vorwärtsflug runter gehen. Das heisst, beim Schweben wird mehr Strom verbraucht als beim Vorwärtsflug.

          90A beim Scaler im Rundflug ist schon echt viel !
          Wie fliegst Du da? Sind da Pitch-Pumps mit dabei ?

          Bei meinem TDR mit 6s habe ich Ströme von knapp über 30A !
          Da sind aber Rückenflug / Rainbows / Rollen / Loopings usw. mit dabei.
          Alles aber dabei sehr "weich" geflogen.

          Grüße
          Marco

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          • RaKaNetteHeli
            Member
            • 16.06.2021
            • 101
            • Rainer

            #35
            AW: Roban EC-135 800er mit 6s Auslegung

            Hallo Marco,
            hier von mir etwas zu Deinem Thema.
            Sky Fox Mechanik im Flash- Rumpf, genutzt als Trainer für scalefliegen, kein Kunstflug, nur sportlicher Rundflug und viel langsames, eben scalefliegen. Gewicht mit 6S 7.000 mAh etwa 5,5 Kg, Kontronik Pyro 700-45, Kontronik Jive 80+ LV.
            12 Minuten Flugzeit mit rund 2.000 mAh Restkapazität im Akku. Motor und Regler handwarm. Strom bei Schweben ausserhalb des Bodeneffektes ca. 30A.
            Nächster Versuch:
            T- Rex 800, 3-Blatt Kopf, Kontronik Jive 80+LV, Pyro 750-56, Akku 6S, 9.000 mAh,
            oder wenn der Schwerpunkt es zulässt 6S, 7.000 mAh. Low RPM mit 850- 950 UPM am Rotorkopf. Dauert noch etwas, aber bei Interesse kann ich gerne dazu berichten.
            Grüße, Rainer

            Kommentar

            • bisi1979
              Member
              • 16.05.2021
              • 95
              • Marco

              #36
              AW: Roban EC-135 800er mit 6s Auslegung

              Hallo Rainer,

              das ist genau so wie ich es realisieren möchte. ßhnliche Werte habe ich auch
              bei meiner BK-117 mit T-Rex 600 Mechanik und 4-Blatt Rotorkopf.
              ...eben einfach scale-fliegen, so wie es sein soll.

              In welchem Rumpf kommt die T-Rex 800 Mechanik ?

              Grüße
              Marco

              Kommentar

              • RaKaNetteHeli
                Member
                • 16.06.2021
                • 101
                • Rainer

                #37
                AW: Roban EC-135 800er mit 6s Auslegung

                Hallo Marco,
                wenn alles so funktioniert wie ich vermute, in eine Alouette II im M 1:6.
                Ich versuche zunächst mal das setup wie beschrieben mit einer Getriebeuntersetzung von 11,2:1. Es kommt ja nicht nur auf die elektrische Auslegung eines Antriebs an, sondern auch auf die mechanische. Mal sehen was wird, aber ich bin da sehr zuversichtlich. Ein paar Tage wird's noch dauern, aber ich lasse gerne wieder von mir hören.
                Wenn Du einen Tipp für einen guten Rumpf hast, gerne her damit.
                Angeblich sind die von Vario nicht so wirklich gut.
                Ich habe gerade im Forum dazu noch einen aktuellen post gelesen.
                Auch Dir weiterhin viel Erfolg bei Deinem Projekt.
                Grüße, Rainer

                Kommentar

                • bisi1979
                  Member
                  • 16.05.2021
                  • 95
                  • Marco

                  #38
                  AW: Roban EC-135 800er mit 6s Auslegung

                  Zitat von RaKaNetteHeli Beitrag anzeigen
                  Hallo Marco,
                  wenn alles so funktioniert wie ich vermute, in eine Alouette II im M 1:6.
                  Ich versuche zunächst mal das setup wie beschrieben mit einer Getriebeuntersetzung von 11,2:1. Es kommt ja nicht nur auf die elektrische Auslegung eines Antriebs an, sondern auch auf die mechanische. Mal sehen was wird, aber ich bin da sehr zuversichtlich. Ein paar Tage wird's noch dauern, aber ich lasse gerne wieder von mir hören.
                  Wenn Du einen Tipp für einen guten Rumpf hast, gerne her damit.
                  Angeblich sind die von Vario nicht so wirklich gut.
                  Ich habe gerade im Forum dazu noch einen aktuellen post gelesen.
                  Auch Dir weiterhin viel Erfolg bei Deinem Projekt.
                  Grüße, Rainer
                  Hallo Rainer,

                  ja, da muss ich Dir absolut Recht geben. Ich hatte vor dem 4-Blatt Rotorkopf und Rex 600 Mechanik eine Skyfox Elektro Mechanik mit 2-Blatt Rotorkopf verbaut. Bei der 2-Blatt Auslegung mit Riemenantrieb in der BK war der Stromverbrauch noch besser. Da war ich bei 350-400mAh pro Minute. Es musste halt ein 4-Blatt drauf und die 2mm Heckwelle mit den 45 Grad Umlenkgetriebe ging gar nicht.

                  Jetzt mit Rex 600 6s und Flexwelle ein absoluter Traum, bezogen auf das Scale Fliegen. Wie im Original.

                  Ich habe noch eine große BK-117 mit 2m Rumpfänge. Da könnte ich mir auch eine T-Rex 700 Mechanik vorstellen bzw. es muss erst die unbenutzte (neu!) Futura Gold Mechanik raus. Zuerst muss aber die eine BK fertig werden. Siehe anderer Beitrag Da steckt noch einiges an Arbeit drin. Definitiv wird die große mt 6s betrieben !

                  Ich denke aber auch, dass ich die EC-135 zuerst mit 6s auslegen und betreiben werde. Ich werde das Ergebnis und meine Erfahrungen auf jeden Fall berichten.

                  PS: Gerne, bitte weiter berichten
                  Bin gespannt

                  Grüße
                  Marco

                  Kommentar

                  • der_dreamdancer
                    Senior Member
                    • 13.10.2011
                    • 3501
                    • Christian
                    • Salzburg

                    #39
                    AW: Roban EC-135 800er mit 6s Auslegung

                    Zitat von bisi1979 Beitrag anzeigen
                    Ich habe noch eine große BK-117 mit 2m Rumpfänge. Da könnte ich mir auch eine T-Rex 700 Mechanik vorstellen bzw. es muss erst die unbenutzte (neu!) Futura Gold Mechanik raus. Zuerst muss aber die eine BK fertig werden.
                    Robbe BK117 1,9m - RC-Heli Community

                    Hatte ich auch mal...
                    Chris

                    Kommentar

                    • bimbim328
                      Senior Member
                      • 03.03.2009
                      • 1183
                      • Thomas
                      • Freigericht, FMC Kinzigtal Hasselroth

                      #40
                      AW: Roban EC-135 800er mit 6s Auslegung

                      Zur Auslegung von Rumpfhubschraubern mit "nur" 6S kann ich auch ein wenig beitragen.
                      Früher war ich auch immer der Meinung wegen den "hohen" Strömen mit 10 oder 12S fliegen zu "müssen"
                      Aus winterlicher Langeweile, einem arbeitslosen Pyro 650 in der Resteschublade
                      und aus reiner Neugier habe ich den Pyro 650 unter Anpassung der ßbersetzung
                      einfach mal in meine bis dahin mit 12 betriebene HCB Hughes 500 mit TDR Mechanik
                      und 5-Blatt Kopf geschraubt.
                      Das Ergebnis hat mich vollends überzeugt
                      Hughes 500 mit TDR Mechanik - RC-Heli Community

                      Mittlerweile betreibe ich noch einen 800er Jet Ranger (auch mit TDR Mechanik)
                      ebenso an nur 6S und so werde ich das auch mit Zukünftgen Modellen so weiter fortführen.
                      Bell 206 Jet Ranger 1,80 Meter mit TDR Mechanik - RC-Heli Community
                      (im Jet Ranger Thread kann man gut meine Erfahrungen und Veränderungen von 10 nach 6S nachlesen)

                      Eiinzig meine 800er Bell 430 fliege ich noch mit 12S, aber nur weil ich da aktuell
                      nichts verändern möchte. Die würde mit Sicherheit ebenso mit 6S so gut fliegen.

                      Gruss Thomas
                      TDR1 Bell 430+Jet Ranger (800er)

                      Kommentar

                      • RaKaNetteHeli
                        Member
                        • 16.06.2021
                        • 101
                        • Rainer

                        #41
                        AW: Roban EC-135 800er mit 6s Auslegung

                        Hallo Thomas,
                        mit welchen Untersetzungen betreibst Du Deine 6S- Modelle?
                        Grüße, Rainer

                        Kommentar

                        • bimbim328
                          Senior Member
                          • 03.03.2009
                          • 1183
                          • Thomas
                          • Freigericht, FMC Kinzigtal Hasselroth

                          #42
                          AW: Roban EC-135 800er mit 6s Auslegung

                          Hallo Rainer,

                          bei der Hughes 500 ist die ßbersetzung 10,71:1 mit dem 620KV Motor.
                          Da fliege ich überwiegend mit nur 1000 Umdrehungen am Rotorkopf (680er Blätter)
                          Beim Jet Ranger habe ich es jetzt nicht im Kopf, sollte aber ähnlich sein.
                          Da liegt meine meistgeflogene Drehzahl bei 1100 Umdrehungen am Rotorkopf (800er Blätter).

                          Gruss Thomas
                          TDR1 Bell 430+Jet Ranger (800er)

                          Kommentar

                          • Netzferatu
                            Senior Member
                            • 07.08.2017
                            • 2183
                            • Daniel
                            • Schleswig Holstein, MFG Heist

                            #43
                            AW: Roban EC-135 800er mit 6s Auslegung

                            Und wie haben sich deine Ströme, Temperaturen und Flugzeiten verändert? Was davon ist an 6s besser geworden?
                            GruÃ?,
                            Daniel

                            Kommentar

                            • <<Philipp>>
                              Senior Member
                              • 16.11.2016
                              • 2625
                              • Philipp

                              #44
                              Das hat er ja von hier weg beschrieben.

                              Vorbildgetreu auch in dem Sinn, dass in der Fliegerei Auslegungen immer in Hinblick auf den tatsächlichen Bedarf optimiert werden. Leicht fliegt gut, und gedankenloses ßberdimensionieren wiegt viel ...

                              LG
                              Philipp

                              Kommentar

                              • BladeMaster
                                Senior Member
                                • 10.09.2011
                                • 3372
                                • Dirk

                                #45
                                AW: Roban EC-135 800er mit 6s Auslegung

                                Vergesst bitte nicht das Gewicht der EC 135.


                                Gruß,
                                Dirk

                                Kommentar

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