Roban EC-135 800er mit 6s Auslegung

[bisi1979]

AW: Roban EC-135 800er mit 6s Auslegung

Wie meine Vorredner jetzt auch schon mehrfach vergeblich versucht haben zu erklären, dass es letztendlich nicht um mAh, sondern um Wattstunden geht.

Das deine Aussage in dem Zusammenhang unsinnig ist, sollte klar sein.

Die restlichen Flugzeitunterschiede in den verschiedenen Konfigurationen kommen durch Effizenz des elektrischen Antriebes und Abfluggewicht zusammen.
Die Effizienz steigt natürlich nicht mit sinkender Spannung.

Die einzig logische Erklärung für eine 6S 2P Auslegung kann demnach nur noch Angst mangels Erfahrung mit 12S sein.

"Angst mangels 12s Erfahrung" lasse ich mal jetzt im Raum so stehen.
"Unsinn" ebenso

Eines möchte ich noch hinzufügen:

Warum gibt es einen Goblin Raw mit 12s und mit 6s ?
Natürlich jeweils mit anderem Motor.
Hatte ich auch anfangs beschrieben welcher Motor ich verwendet werden soll.

Grund des Threads war eigentlich, ob es bereits eine Roban 800er mit 6s gibt oder jemand bereits Erfahrungen damit gemacht hat.

Ich wünsche Euch noch einen schönen "Rest-Ostermontag"

Danke nochmal für die Anmerkungen

Grüße
Marco

[flydown]

AW: Roban EC-135 800er mit 6s Auslegung

GIANT XXXL RC SCALE HUGHES OH 6 ELECTRICAL 6S LIPO HELICOPTER FLIGHT SHOW - YouTube mal als Inspiration.
Ich war eigentlich der Meinung, der Kollege wäre auch hier im Forum vertreten.

[Heli87]

AW: Roban EC-135 800er mit 6s Auslegung

Warum gibt es einen Goblin Raw mit 12s und mit 6s ?
Natürlich jeweils mit anderem Motor.
Hatte ich auch anfangs beschrieben welcher Motor ich verwendet werden soll.

Weil der dann nur 1 Akku mitschleppt und dann 800 Gramm leichter ist.
Du willst ja aber so oder so 2 Akkus mitschleppen.
Ergo keine Gewichtseinsparung möglich, dann muss man sich ja nicht auch noch den Wirkungsgrad wegen LV Setup versauen.

[bisi1979]

AW: Roban EC-135 800er mit 6s Auslegung

GIANT XXXL RC SCALE HUGHES OH 6 ELECTRICAL 6S LIPO HELICOPTER FLIGHT SHOW - YouTube mal als Inspiration.
Ich war eigentlich der Meinung, der Kollege wäre auch hier im Forum vertreten.

Genau so wäre das in der EC-135 angedacht.

[bisi1979]

AW: Roban EC-135 800er mit 6s Auslegung

Weil der dann nur 1 Akku mitschleppt und dann 800 Gramm leichter ist.
Du willst ja aber so oder so 2 Akkus mitschleppen.
Ergo keine Gewichtseinsparung möglich, dann muss man sich ja nicht auch noch den Wirkungsgrad wegen LV Setup versauen.

Das stimmt natürlich. Problem ist das Gewicht vorne mit den beiden 6s Akkus.
Diese werden in der EC benötigt wegen dem Schwerpunktproblem.

Darum der Gedanke beide parallel zu schalten.

[Heli87]

AW: Roban EC-135 800er mit 6s Auslegung

Wo wir wieder an dem Punkt wären, wo eine Reihenschaltung effizienter ist wie eine Parallelschaltung. Sprich Flugzeit.

[<<Philipp>>]

6S Lipos parallel zu schalten ist ja wohl totaler Käse.

Vorweg, auf die Flugzeit wird die Betriebsspannung hier wohl keinen elementaren Einfluss haben. Die würde man wahrscheinlich sehr genau untersuchen müssen, um seriös Unterschiede feststellen zu können.

Käse ist aber die Behauptung, dass hohe Spannungen generell besser wären, ohne dabei die elektrischen Eigenschaften notwendigerweise ziemlich unterschiedlicher Motoren in Betracht zu ziehen. Da geht´s um ein bisserl mehr als nur Wh und Ohmsches Gesetz ...

LG
Philipp

[crazyvolle]

AW: Roban EC-135 800er mit 6s Auslegung

Hallo,

ich habe ja am Anfang an meiner Eigenbau CH53 auch ein 6S Setup vorgesehen gehabt.
Den Thread hierzu kann man hier sehen. Das Modell hat ein Gewicht von ca. 10,5kg und einen 6-Blatt Rotorkopf. Könnte also von den Eckdaten relativ nahe an die 800er EC135 mit Fen kommen.

Eigenbau Scalemechanik - RC-Heli Community

Ob Reihen- oder Parallelschaltung ist völlig egal. Du wirst theoretisch auf die selbe Flugzeit mit gleichen Akkus kommen.
Nur eben mit anderen Komponenten wie Regler und Motor.
Ich habe mein Setup aber nach den ersten Testflügen auf 12S geändert. Der Heli gönnte sich im Schwebeflug ca. 70A mit 6S-Setup. Das war vom Regler her vermutlich noch kein großes Problem. Aber der Motor wird schon sehr warm wenn Dauer 60A durch den Motor fließen. Das hat sich damals dann auch sehr deutlich in der Temperatur bemerkbar gemacht.
Ich habe dann auf ein 12S Setup gewechselt. Die benötigte Leistung bleibt ja dann gleich. Der Strom hat sich entsprechend halbiert und der Motor läuft natürlich viel kühler. Stromaufnahme ist ja dann auch nur noch ca. 35A. Also wenn sowieso zwei Akkus verbaut werden, dann würde ich immer auf eine Serienschaltung setzen.

Gruß Volle

[<<Philipp>>]

Aber der Motor wird schon sehr warm ...

"Der" Motor (und das im Text Folgende) ist genau die Simplifizierung, die ich in meinem vorigen Beitrag angesprochen habe. "Sehr warm" oder halt weniger ist etwas nebulos wird von einigem mehr beeinflusst als nur den fließenden Strömen.

LG
Philipp

[crazyvolle]

AW: Roban EC-135 800er mit 6s Auslegung

Hallo,

natürlich, hier spielen viele Faktoren eine Rolle. Einen perfekten Antriebsstrang auszulegen ist nicht ganz so einfach.
Unter sehr warm verstehe ich, dass ich mir meine Finger verbrenne wenn ich den Motor anfasse.
Genaue Temperatur hatte ich damals nicht ermittelt. War aber definitiv zu warm/heiß.
Mit geändertem Setup wird der Motor aber nicht mehr so heiß und man kann ihn locker anfassen.

Gruß Volle

[Heli87]

AW: Roban EC-135 800er mit 6s Auslegung

Vorweg, auf die Flugzeit wird die Betriebsspannung hier wohl keinen elementaren Einfluss haben. Die würde man wahrscheinlich sehr genau untersuchen müssen, um seriös Unterschiede feststellen zu können.

LG
Philipp

Auf dem Papier vielleicht.
Wenn der Motor aber wegen dauerhaft hoher Ströme deutlich wärmer wird, ist diese Erwärmung genau die Verlustleistung, welche dir die Flugzeit nimmt.

[<<Philipp>>]

Wenn der Motor aber wegen dauerhaft hoher Ströme deutlich wärmer wird, ...

Der kann auch dann wärmer werden, wenn man ihn wegen zu hoher Spannung bei niedrigen Strömen in einem ungünstigen Wirkungsgrad-Bereich betreibt. Oder, oder, oder, ...

Aber Marco fragt hier nach praktischen Erfahrungen, nicht nach theoretischen und dazu noch unvollständigen ßberlegungen.

LG
Philipp

[MWi]

AW: Roban EC-135 800er mit 6s Auslegung

Hallo,

ich habe schon des ßfteren mit einem 6S Antriebs-Setup mit zwei 6S parallel gearbeitet. Einfach aus dem Grund, dass 1) ich nicht einen neuen Regler/Motor verbauen wollte (Kosten) und 2) sowieso Gewicht vorne gefehlt hat. Bevor ich das dann mit Blei kompensiere, ist es doch viel besser noch einen Lipo reinzupacken. Flugzeit ist natürlich nicht doppelt so lange, wegen Gewicht. Auch sollte das Setup noch nicht am Limit sein (Motor/Reglertemperatur). Ich bin so mit meine Alouette 3 600er mit Align ESP Mechanik lange mit zwei 4500er 6S geflogen, Flugzeit damit dann gut 10 -12 Minuten, je nach Drehzahl. Heute würde ich wohl auch auf 12S gehen, Reglerkosten sind ja nicht mehr so groß unterschiedlich. Das war vor 10 - 15 Jahren noch nicht so.

Gruß
Martin

[Netzferatu]

AW: Roban EC-135 800er mit 6s Auslegung

@Marco

Du sparst mit 12s sogar Gewicht, da du den Regler nur halb so "groß" dimensionieren musst. Es gibt bestimmt spezialgelagerte Sonderfälle (Wie Philipps 800er Rex...), wo eine niedrigere Spannung total effizent und toll ist - aber in einem Rumpf wo eh 2 5000er Lipos rein sollen, bin ich auch ganz hart im 12s Camp. Kühler und in diesem Fall sogar leichter.

[luha]

AW: Roban EC-135 800er mit 6s Auslegung

Du sparst mit 12s sogar Gewicht, da du den Regler nur halb so "groß" dimensionieren musst.

Wenn Du jetzt noch verrätst, wo man einen 12S 25A Regler bekommt ...