Probleme mit Spinblades 4-Blatt Scale

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  • Ferdi
    Member
    • 08.07.2021
    • 66
    • Ferdinand

    #1

    Probleme mit Spinblades 4-Blatt Scale

    Hallo,
    dies ist mein erster Beitrag und daher möchte ich mich kurz vorstellen: bin 56 Jahre, aus Wien und fliege seit 1 1/2 Jahren regelmäßig. Angefangen mit einem Zeyrok Quadrocopter, dann Blade 230s V2 und dann vor 1 1/2 Jahren ein T-Rex 470LP. Da hab ich dann mehrere hundert Flüge draufgemacht und mir dann heuer im Frühjahr 2021 einen T-Rex 500X mit EC135 Robanrumpf mit Align 4-Blattkopf aufgebaut. Als Rotorblätter hab ich dann die vom Blattschmied (435mm) genommen und war damit auch wirklich zufrieden. Bei 1500U/min und 6s 5000mAh, XNOVA 3220/950kV und Hobbywing 80A V4 habe ich Flugzeiten von 13 MInuten. Da der Heckrotor aber mit 90mm S-Schlag vom Blattschmied bei vollem Pitch gerade so das Heck halten kann (unabhängig von der Drehzahl, z:B. auch bei 1700U/min ändert sich die Heckperformance nicht, da ja auch das Hauptrotordrehmoment mit der Drehzahl zunimmt), hab ich mir gedacht ich nehme die Spinblades da die schlanker sind und somit nicht soviel Drehmoment aufbauen. Gesagt, getan und gescheitert. Ich bekomme den Heli mit den Spinblades nicht in die Luft. Der Rumpf hat so starke Vibrationen, dass ich sofort aus dem halben Meter in der Luft wieder runter muss. Ich habs 3x versucht mit unterschiedlich stark angezogenen Blättern in den Blatthaltern und immer das selbe Ergebnis. Beim 3. Versuch sind die Blattanlenkungen am Rumpf angelauften und haben ein kleines Stück ausgebrochen. Die Blätter sind alle gleich schwer, soweit ich das mit meiner Waage mit 0,1g Auflösung sagen kann. Das Problem könnte meiner Meinung nach an der Blattwurzel liegen, da die Spinblades keine planparallelen Flächen haben die zwischen den Blatthalterinnenseiten zu liegen kommen. Die Blattwurzel ist flach rundlich an der Ober- und Unterseite. Da die Dicke nur 9mm ist, verwendete ich 1mm Unterlegscheiben, welche Spinblades auch anbietet. Wenn man diese Unterlegscheiben nun oben oder unten zwischenlegt gibts aber ein Problem, nämlich dass man dann die angezogenen Blätter nicht mehr einklappen (Blattcaddy) kann, da die nicht plane Oberfläche der Blattwurzel in die Rundung (zum Einführen der Drucklager in die Blatthalter) auf der Ober- und Unterseite der Innenseite der Blatthalter leicht hineinragt. Also dachte ich mir, gehst in das Modellbaugeschäft deines Vertrauens in den 12. Bezirk und fragst. Die waren ob der komisch aussehenden Blattwurzel sehr erstaunt und meinten, dass sie aus diesem Grund Spinblades aus dem Programm genommen hätten. Deren Empfehlung war: zurückschicken. Ich wollte es trotzdem Versuchen, hab dann Unterlagscheiben mit 0,5mm genommen, damit eine Unterlagscheibe oben und eine unten ist. So hab ich dann meine 3 kurzen Startversuche unternommen mit dem oben beschriebenen Ergebnis.
    Ich möchte nun in die Runde fragen wie eure Erfahrungen zu Spinblades und meinem Problem sind. Verzeiht den vielen Text aber ich wollte das Problem so genau wie möglich schildern.
    Danke und lG aus Wien
    Ferdi
  • Yellowsporty
    Member
    • 05.09.2013
    • 227
    • Gerhard
    • Südbayern

    #2
    AW: Probleme mit Spinblades 4-Blatt Scale

    Ferdi, vorab mal ein Hinweis:
    Die Menge des Textes wird erst zum Problem, wenn keine Absätze eingefügt werden.

    Nun zum Thema:
    Für die Spinblades verwende ich diese Clips um die Vertiefung im Blatthalter zu füllen. Scheiben mit 0,5 mm sind dafür nicht stabil genug. Die kleineren Clips sind für den Heckrotor.

    Ich habe auch Versuche mit einem 500X von Blade und einem 500er Trex mit dem Align 4-Blatt Kopf in einem Scale Rumpf hinter mir. Mit den S-Schlag Blättern gab es auch Probleme mit der Heckstabilität. Heckblätter mit S-Schag machten den Heli einigermaßen fliegbar. Normale 435er Blätter brachten nochmal eine leichte Besserung.

    Zum Test von Spinblades kam es nicht mehr, da der Blade für den Rumpf zu kurz war und der 500er Align dann 2x abstürzte. Ich bin mir ziemlich sicher, dass der Align 4-Blatt Kopf nichts taugt. Falls ich jemals an dem Projekt weiter arbeite, dann nur mit einem 4-Blatt DFC-Kopf von Ludwig Benda.

    Ich hab einen ganzen 500er Pulse Heli mit 3-Blatt Kopf von ihm (siehe Profilbild) und da gibt es keine Probleme.

    LG Yellowsporty

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    • Ferdi
      Member
      • 08.07.2021
      • 66
      • Ferdinand

      #3
      AW: Probleme mit Spinblades 4-Blatt Scale

      Hallo Yellowsporty,
      das mit den Absätzen hab ich auch erst nach dem Schreiben gesehen.
      Hast recht.
      Die Clips sind ein guter Tipp, danke, werde es probieren.
      Mit dem 500er 4-Blattkopf von Align bin ich eigentlich zufrieden,
      denn mit den 435mm S-Schlagblättern vom Blattschmied fliegt er wunderbar.
      Wollte eigentlich auch Fotos einstellen aber das kann ich noch nicht.
      Interessante Seite von Ludwig Benda.

      Ich schreib wenn ichs probiert habe.

      LG Ferdi

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      • rainerX
        Senior Member
        • 07.07.2016
        • 1468
        • rainer
        • Nord-Oberpfalz/Bayern

        #4
        AW: Probleme mit Spinblades 4-Blatt Scale

        Das Problem ist doch eigentlich, daß die TRexe eine niedr. Heckübersetzung haben (1:3,8) und somit für höhere Rotorkopfdrehzahlen ausgelegt sind.
        3x XLPower550/ 5x TT E550FBL/ E550S-Paddel/ Beam(Hatz)SE/ MSH Mini-Protos/ #Graupner#

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        • VolkerZ
          Member
          • 05.08.2020
          • 826
          • Volker

          #5
          AW: Probleme mit Spinblades 4-Blatt Scale

          Ich habe keine Erfahrungen mit den 4 Blatt S-Schlag Blättern.
          Bislang habe ich nur 2 Blattsysteme. Ich könnte mir aber vorstellen das durch das geringe Gewicht der Spinblades Blätter und durch ungleichmäßigen Anzug der Blätter untereinander in den Blatthaltern deine Vibrationen hervorgerufen werden.

          Gruß VolkerZ

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          • skysurfer
            Member
            • 16.10.2009
            • 217
            • Hans-Peter
            • Nürtingen

            #6
            AW: Probleme mit Spinblades 4-Blatt Scale

            Hi Ferdi,

            welchen Spinblade Satz hats Du im Einsatz?
            Sind die Blätter mit der Blattwaage ausgemessen?
            (sollten eigentlich passen, habe mehrere Größen und Sätze in Verwendung und hatte bezüglich Vibs keine Prob).
            Aber Kontrolle schadet nie.
            Bezüglich Heckdrehzahl:
            da sind die TRex und Clones für die Drehzahlen und ßbersetzung bekannt.
            Aber mit z.B. größere Heckblätter vom z.B. Logo 10 erreichst Du schon mal eine Verbesserung und ßnderung der Heckübersetzung (sofern mit Rimen) dann den Rest.
            Bezüglich Align 4-Blatt Kopf kann ich nichts sagen, den Fliege ich nicht.
            Wünsche Dir viel Erfolg.
            LG
            Hans-Peter

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            • muscle
              Member
              • 25.07.2018
              • 232
              • Thomas
              • Castrop-Rauxel

              #7
              AW: Probleme mit Spinblades 4-Blatt Scale

              Moin,
              Fliege den align 4 Blatt mit den blattschmied-blättern auf einem T-Rex 500in einem hughes 500rumpf.
              Die Heckblätter sind noch die originalen align. Habe keine probleme mit dem heck. Fliege ca. 1600-1700 am Kopf. Musste sogar die heckbeimischung meines falcon12 runterregeln, weil ich im steigflug ordentlich dampf auf dem heck hatte. Ansonsten beim heck alles original.

              Gruß Thomas
              Landen ist ganz einfach.. nur das Teile suchen nervt

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              • Ferdi
                Member
                • 08.07.2021
                • 66
                • Ferdinand

                #8
                AW: Probleme mit Spinblades 4-Blatt Scale

                Hallo,
                die Heckübersetzung ist niedrig bei den Rexen aber eigentlich OK für mich.
                Mit den 90mm S-Schlag Heckblättern vom Blattschmied passt es, 95er wären ideal.
                Bei 1500U/min, 4-Blatt 435mm S-Schlag vom Blattschmied und -4/+10° Pitch.

                Ich wollte halt die Spinblades probieren, da die nur 27mm Blatttiefe haben.
                Ich denke, dass die Form der Blattwurzel der Spinblades keine sichere Führung im Blatthalter erlaubt.
                Bei allen Blättern die ich kenne (sind jetzt nicht soviele) hat eben die Blattwurzel schön parallele Flächen um das Bohrloch, damit es im Blatthalter gut sitzt und geführt wird.
                Ich weiß wirklich nicht was sich die Firma denkt wie man die Blätter einklappen soll,
                wenn die mit ihrer Wölbung in die Drucklagerausnehmungen der Blatthalter ragen.
                Alles sehr eigenartig.

                LG Ferdi

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                • skysurfer
                  Member
                  • 16.10.2009
                  • 217
                  • Hans-Peter
                  • Nürtingen

                  #9
                  AW: Probleme mit Spinblades 4-Blatt Scale

                  Zitat von Ferdi Beitrag anzeigen
                  Ich weiß wirklich nicht was sich die Firma denkt wie man die Blätter einklappen soll,
                  wenn die mit ihrer Wölbung in die Drucklagerausnehmungen der Blatthalter ragen.
                  Alles sehr eigenartig.

                  LG Ferdi
                  Hmmmm ....
                  meine Blätter sind alle Plan um die Bohrung ...
                  Wenn man die Bilder im Shop von Spinblades betrachtet, sind die auch Plan um die Bohrung.
                  Schreib mal Spinblades mit Bilder an und schildere das Problem.
                  LG
                  Hans-Peter

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                  • Ferdi
                    Member
                    • 08.07.2021
                    • 66
                    • Ferdinand

                    #10
                    AW: Probleme mit Spinblades 4-Blatt Scale

                    Hallo Skysurfer,
                    ja auf den Bildern im Shop haben die alle schön parallele Flächen aber leider halt nicht meine.
                    Ich hab auch schon daran gedacht Spinblades anzuschreiben und ihnen Bilder davon zu schicken. Mal schaun was die dazu sagen.
                    Zuerst dachte ich die haben vergessen die FLächen plan zu machen aber
                    andererseits hat die Blattwurzel auch genau die angegebenen 9mm.

                    Ich werd die Firma morgen anschreiben und gleichzeitig mir die Blattclips besorgen.
                    Hilfts nicht, schadets nicht.

                    LG Ferdi

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                    • Thomas L.
                      Senior Member
                      • 14.02.2013
                      • 2890
                      • Thomas

                      #11
                      AW: Probleme mit Spinblades 4-Blatt Scale

                      Hi Ferdi,
                      wenn der Spurlauf einigermaßen stimmt, und die Blätter richtig gepaart sind, so dass die Wuchtung zum Paar stimmt, und die Blätter richtig montiert sind, sollte es nicht so extreme Vibrationen geben wie du es Beschreibst. Sollte das alles stimmen, sind die Wellen gerade ?, stimmt der statische Spurlauf einigermaßen ?
                      Dass die Ursache nur die Flächen der Blattwurzeln sein soll, glaube ich nicht. Habe solche Blätter auch schon geflogen, allerdings ohne solche Probleme.

                      Grüßle Thomas

                      Kommentar

                      • Ferdi
                        Member
                        • 08.07.2021
                        • 66
                        • Ferdinand

                        #12
                        AW: Probleme mit Spinblades 4-Blatt Scale

                        Hallo Thomas,
                        den Spurlauf kann ich bei laufendem Rotor nicht prüfen, wegen der Vibrationen.
                        Ich hab danach die Blätter vom Blattschmied montiert und alles läuft wieder wie gehabt ohne Probleme und Vibrationen.
                        Also die Mechanik scheint vollkommen in Ordnung.
                        Eine (richtige) Paarung der Blätter kenn ich nicht, vor allem da die Blätter keine Markierungen oder Beschriftungen haben.

                        LG Ferdi

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                        • Gast
                          Gast

                          #13
                          AW: Probleme mit Spinblades 4-Blatt Scale

                          Vielleicht mal die Blätter durchtauschen, manchmal hilft das schon.

                          Kommentar

                          • Thomas L.
                            Senior Member
                            • 14.02.2013
                            • 2890
                            • Thomas

                            #14
                            AW: Probleme mit Spinblades 4-Blatt Scale

                            Zitat von Ferdi Beitrag anzeigen
                            Ich hab danach die Blätter vom Blattschmied montiert und alles läuft wieder wie gehabt ohne Probleme und Vibrationen.
                            OK, dann ist ja eindeutig und klar, dass es von den Blättern kommt !

                            Zitat von Ferdi Beitrag anzeigen
                            Eine (richtige) Paarung der Blätter kenn ich nicht, vor allem da die Blätter keine Markierungen oder Beschriftungen haben.
                            Die Blätter richtig zu paaren und wuchten, solltest du ja schaffen, oder ?

                            Grüßle Thomas

                            Kommentar

                            • Ferdi
                              Member
                              • 08.07.2021
                              • 66
                              • Ferdinand

                              #15
                              AW: Probleme mit Spinblades 4-Blatt Scale

                              Hallo,
                              Blätter gewuchtet hab ich noch nie.
                              Muss ich mir mal anschauen wie das geht.
                              Ist eine Beschäftigung für heute Abend.
                              Aber sollten sie unwuchtig sein ist das eine Produktionsmangel.
                              Danke für den Hinweis.

                              lG Ferdi

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