Heckhöherlegung - Vor- und Nachteile

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  • Thomas L.
    Senior Member
    • 14.02.2013
    • 2890
    • Thomas

    #16
    AW: Heckhöherlegung - Vor- und Nachteile

    Zitat von Heli-Pilot Beitrag anzeigen
    Eine Frage bleibt aktuell noch auf. Wird die Wirkung des Hecks verbessert?
    nein ! --- (warum denn auch ?)

    Grüßle Thomas

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    • TeaRex
      Member
      • 26.05.2013
      • 817
      • Hartmut
      • München auf der Wiese

      #17
      AW: Heckhöherlegung - Vor- und Nachteile

      Zitat von Netzferatu Beitrag anzeigen
      Aber was genau ist ein Mastmoment?!
      Mast = Hauptrotorwelle
      [FONT="Fixedsys"]If you don't like it, fight it![/FONT]

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      • NitroRex
        Senior Member
        • 12.06.2015
        • 2103
        • Gery
        • Aargau - CH

        #18
        AW: Heckhöherlegung - Vor- und Nachteile

        Zitat von Ulli600 Beitrag anzeigen
        Hast du dann auch keinen Seitendrift unmittelbar nach dem Abheben?
        beides sind Linksdreher , neigen kurz nach dem abheben rechts weg zu driften, wird gleich mit etwas Roll nach links abgefangen, und wen sie dann ca. 2m ab Boden schweben kann der Roll/Nick Stick für gute 5 Sekunden los gelassen werden, kein Drift. Wen kein Wind, bei der AW139 sogar bis 7 Sek.
        Verbaut sind bei beiden ein Axon mit ca 45% auf dem Kopf, und ca. 75% auf dem Heck , ohne Horizontalmodus

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        • Johnny
          OMPHOBBY
          • 27.11.2010
          • 5671
          • Jonas

          #19
          AW: Heckhöherlegung - Vor- und Nachteile

          Zitat von NitroRex Beitrag anzeigen
          beides sind Linksdreher , neigen kurz nach dem abheben rechts weg zu driften, wird gleich mit etwas Roll nach links abgefangen, und wen sie dann ca. 2m ab Boden schweben kann der Roll/Nick Stick für gute 5 Sekunden los gelassen werden, kein Drift. Wen kein Wind, bei der AW139 sogar bis 7 Sek.
          Verbaut sind bei beiden ein Axon mit ca 45% auf dem Kopf, und ca. 75% auf dem Heck , ohne Horizontalmodus
          Niemand sagt dass du die Sticks nicht loslassen kannst sobald der Heli sich mal im Gleichgewicht befindet. Deine Stabi hält die absolute Rotation im Raum, heißt wenn du den Heli einmal gegen den Heckrotorschub neigst bleibt er auch so geneigt.

          Der Knackpunkt ist, dass der Hauptrotor dabei nicht mehr parallel zum Boden bzw orthogonal zur Gravitationsrichtung ist. Auch deine Linksdreher müssen sich gegen den Schub neigen, allerdings halt nach links, da das Moment andersrum gerichtet ist. Dass sie das tun, darauf wette ich gerne mit nem Kasten Bier.
          Jonas
          OMPHOBBY M7, M6, M5, M4 MAX, M4, M2 V3 PRO & M1 EVO

          Kommentar

          • NitroRex
            Senior Member
            • 12.06.2015
            • 2103
            • Gery
            • Aargau - CH

            #20
            AW: Heckhöherlegung - Vor- und Nachteile

            [ATTACH]276227[/ATTACH]

            Kommentar

            • Thomas L.
              Senior Member
              • 14.02.2013
              • 2890
              • Thomas

              #21
              AW: Heckhöherlegung - Vor- und Nachteile

              Hi NitroRex,

              was willst du uns mit diesem Bild zeigen ???

              Grüßle Thomas

              Kommentar

              • NitroRex
                Senior Member
                • 12.06.2015
                • 2103
                • Gery
                • Aargau - CH

                #22
                AW: Heckhöherlegung - Vor- und Nachteile

                viel waagerechter kann sie nicht mehr in der Luft schweben, Foto ist von einem Fotografen gemacht worden für eine Zeitschrift, auf Stative und der ,,Knipsomat'' war auch gerade .... so viel zum ,,jeder Heli muss nach links oder rechts hängen ,,

                hier auch echt gut zu sehen im Flug Agusta AW 139, Jakadofsky Pro5000, Rotor 2050mm - YouTube
                Zuletzt geändert von NitroRex; 15.10.2018, 17:13.

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                • Derfnam
                  Gelöscht
                  • 09.12.2017
                  • 1544
                  • Manfred
                  • Finning, auf dem ehemaligen Heuboden, im Garten und auf der Wiese

                  #23
                  AW: Heckhöherlegung - Vor- und Nachteile

                  Hallo NitroRex!

                  Sehe ich das richtig, daß die Heckrotorwelle nach rechts oben geneigt ist?
                  Falls ja, dann würde die Strömung auch nach rechts oben verlaufen und dadurch den Heli waagrecht halten?

                  Viele Grüße
                  Manfred

                  Kommentar

                  • Johnny
                    OMPHOBBY
                    • 27.11.2010
                    • 5671
                    • Jonas

                    #24
                    AW: Heckhöherlegung - Vor- und Nachteile

                    Zitat von NitroRex Beitrag anzeigen
                    viel waagerechter kann sie nicht mehr in der Luft schweben, Foto ist von einem Fotografen gemacht worden für eine Zeitschrift, auf Stative und der ,,Knipsomat'' war auch gerade .... so viel zum ,,jeder Heli muss nach links oder rechts hängen ,,

                    hier auch echt gut zu sehen im Flug Agusta AW 139, Jakadofsky Pro5000, Rotor 2050mm - YouTube
                    Dann nehmen wir doch einfach ein anderes Video von dir als Beispiel, ich finde ja hier sieht man extrem schön was passiert wenn der Heli exakt gerade liegt (ab etwa 0:10) und dass du ihm eine Schöne Neigung nach links im Schweben gibst (ab etwa 0:28). Schön anschaulich, danke dafür



                    Kann es sein dass du das Gefühl hast dass sie im Schweben gerade liegt, weil dein Fluplatz nach links abschüssig ist? Eine Neigung nach links würde in dem Fall den Rotor eher parallel zum Boden ausrichten, aber natürlich nicht zur Gravitation. Ich denke hier könnte dieses Missverständnis entstanden sein.
                    Jonas
                    OMPHOBBY M7, M6, M5, M4 MAX, M4, M2 V3 PRO & M1 EVO

                    Kommentar

                    • NitroRex
                      Senior Member
                      • 12.06.2015
                      • 2103
                      • Gery
                      • Aargau - CH

                      #25
                      AW: Heckhöherlegung - Vor- und Nachteile

                      Wen man Einstellflüge als Referenz nimmt � .......der Platz neigt sich nach vorne ab, Hanglage

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                      • Johnny
                        OMPHOBBY
                        • 27.11.2010
                        • 5671
                        • Jonas

                        #26
                        AW: Heckhöherlegung - Vor- und Nachteile

                        Einstellflüge ändern die grundlegende Physik von Hubschrauber nicht, und du erst recht nicht.
                        Jonas
                        OMPHOBBY M7, M6, M5, M4 MAX, M4, M2 V3 PRO & M1 EVO

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                        • MWi
                          MWi
                          Member
                          • 29.12.2015
                          • 665
                          • Martin
                          • Aero Model AMC Belgien und Markgräflerland e.V.

                          #27
                          AW: Heckhöherlegung - Vor- und Nachteile

                          Guten Abend in die Runde,

                          interessante Diskussion hier, also....bei mir lag noch kein Scaler gerade in der Luft, egal ob Heck nun hoch oder tief/normal. Weder eine Bo105, noch die BKs (in allen Grössen bis 20kg) die ich fliege oder geflogen habe. Theoretisch leuchtet mir das in der Praxis beobachtete Verhalten auch durchaus ein. Rein praktisch/subjektiv gesehen habe ich den Eindruck, der Effekt ist bei kleinen Helis sehr viel stärker ausgeprägt, aber das mag täuschen. Einen Glaubenskrieg ist es mir nicht wert.

                          Gruss,
                          Martin

                          Kommentar

                          • Ulli600
                            Senior Member
                            • 02.07.2012
                            • 4223
                            • Ulrich
                            • Hamburg

                            #28
                            AW: Heckhöherlegung - Vor- und Nachteile

                            Zitat von MWi Beitrag anzeigen
                            Guten Abend in die Runde,

                            interessante Diskussion hier, also....bei mir lag noch kein Scaler gerade in der Luft, egal ob Heck nun hoch oder tief/normal. Weder eine Bo105, noch die BKs (in allen Grössen bis 20kg) die ich fliege oder geflogen habe. Theoretisch leuchtet mir das in der Praxis beobachtete Verhalten auch durchaus ein. Rein praktisch/subjektiv gesehen habe ich den Eindruck, der Effekt ist bei kleinen Helis sehr viel stärker ausgeprägt, aber das mag täuschen. Einen Glaubenskrieg ist es mir nicht wert.

                            Gruss,
                            Martin
                            Das siehst du ganz richtig. Um so tiefer der Schwerpunkt liegt, um so weniger neigt sich der Heli.
                            Mindestens haltbar bis: 17.04.2020

                            Kommentar

                            • Johnny
                              OMPHOBBY
                              • 27.11.2010
                              • 5671
                              • Jonas

                              #29
                              AW: Heckhöherlegung - Vor- und Nachteile

                              Zitat von Ulli600 Beitrag anzeigen
                              Das siehst du ganz richtig. Um so tiefer der Schwerpunkt liegt, um so weniger neigt sich der Heli.
                              Warum das denn jetzt schon wieder?

                              Ich verweise einfach nur auf meinen Post hier.
                              Jonas
                              OMPHOBBY M7, M6, M5, M4 MAX, M4, M2 V3 PRO & M1 EVO

                              Kommentar

                              • Ulli600
                                Senior Member
                                • 02.07.2012
                                • 4223
                                • Ulrich
                                • Hamburg

                                #30
                                AW: Heckhöherlegung - Vor- und Nachteile

                                Wenn der Schwerpunkt tief liegt wird er durch die Neigung aus dem Lot gedrückt und wirkt in die selbe Richtung wie der Hauptrotor.
                                Mindestens haltbar bis: 17.04.2020

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