Wie man 250er Mechaniken passend macht für Scale-Rümpfe

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  • Lupusprimus
    heli-scale-quality
    Hersteller
    • 23.11.2009
    • 2135
    • Bernd
    • Chemnitz

    #76
    AW: Wie man 250er Mechaniken passend macht für Scale-Rümpfe

    Berthold, das Multichassis wurde entwickelt, um den Blade 230S oder 250CFX besser in Scale-Rümpfen unterzubringen. Man nimmt die notwendigen Bauteile der beiden Helis und plaziert sie (ohne großen Aufwand) einfach anders / neu. Das Ergebnis ist eine Mechanik, die (mit diesen Bauteilen) kaum kleiner im Volumen machbar ist.
    ßber den AR636 kann man denken, was man will. Er kann vieles (FBL, zwei BL-Motore, digitale Servos) und kostet eher wenig. Ich brauch Saver-Funktion eher nicht, aber das mag auch für manche ein Vorteil sein.
    Modell-Hubschrauber sollten auch wie Hubschrauber aussehen. Ich baue die im Mini-Format.

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    • TheFox
      Gelöscht
      • 28.10.2016
      • 7876
      • Peter
      • Ingolstadt/Bayern

      #77
      AW: Wie man 250er Mechaniken passend macht für Scale-Rümpfe

      Ich brauch Saver-Funktion eher nicht, aber das mag auch für manche ein Vorteil sein.
      Ja, bei einem Scale-Heli durchaus. Die Panik-Rettung des AR636A nivelliert den Heli schnell und sicher. Noch mehr schätze ich den "Normal" Modus, in dem der Heli vollstabilisiert fliegt, sich also nach jedem Steuerbefehl von selbst wieder aufrichtet. Für ein vorbildgetreues Flugbild meiner Ansicht nach sehr passend. Auch sonst vermisse ich bei diesem FBL nichts. Einziehfahrwerke werden in dieser Größe eher nicht zur Anwendung kommen, daher reichen die wenigen Kanäle aus. Und die Toleranz bezüglich Vibrationen ist auch sehr hoch. Universell einsetzbar: Sogar ein NOTAR -System lässt sich damit in 250er Größe umsetzen.
      Geringe Baugröße, integrierter Empfänger, günstiger Preis und gute Verfügbarkeit - hier stimmt Alles.
      Zuletzt geändert von TheFox; 15.01.2018, 06:54.

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      • Nanofan
        Senior Member
        • 11.12.2013
        • 1292
        • Berthold

        #78
        AW: Wie man 250er Mechaniken passend macht für Scale-Rümpfe

        Alles gut und schön - allerdings ist der 636A auf das jeweilige BNF Modell abgestimmt und lässt nur wenig Spielraum in den Anpassungen.
        Wenn ich aber über eine Universal Mechanik nachdenke, dann will ich auch universelle Servos und Motoren einsetzen und diese über entsprechende Parameter optimal an mein Scale Modell anpassen können und dabei ist es auch wurscht ob einer einen Futaba, Graupner oder einen Spektrum Sender am Start hat.

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        • TheFox
          Gelöscht
          • 28.10.2016
          • 7876
          • Peter
          • Ingolstadt/Bayern

          #79
          AW: Wie man 250er Mechaniken passend macht für Scale-Rümpfe

          Was meinst Du konkret? Kannst Du ein Futaba oder Graupner System in einem 250er Scale wie z. b. dem MH-53E mit 7-Blatt Hauptrotor und 4-Blatt im Heck besser an so ein Modell anpassen? Oder an eine EC135 mit Vierblatt-Hauptrotor und 10-Blatt Fenestron?
          Sind da bessere Servos als die HH MG Doppel BB Digitalservos verfügbar? Bessere Dual-ESC als der Blade-ESC?
          Bei den Motoren werden am Multichassis ja unterschiedliche Modelle verwendet. Welche Einstellmöglichkeiten fehlen Dir am AR636A?

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          • Lupusprimus
            heli-scale-quality
            Hersteller
            • 23.11.2009
            • 2135
            • Bernd
            • Chemnitz

            #80
            AW: Wie man 250er Mechaniken passend macht für Scale-Rümpfe

            Berthold, nach dem letzten Software-Update kann man wohl auf alle AR636 alle Modelle aufspielen. Ist also Wurst, woher der Baustein kommt. Das war früher nicht so, da war irgendeine Sperre drin.
            Ein "Multichassis" kann ich immer nur für die Verwendung bestimmter Abmaße entwickeln. Servos sind unterschiedlich hoch, die Rotorwellen auch (vom Durchmesser mal ganz abgesehen). Hier war der Zweck, bei Verwendung der Bauteile vom Blade 230S oder 250CFX eine minimierte Mechanik daraus zu zaubern, die in auch schmalere Rümpfe als 70 mm rein geht. Sowas gibt es dann auch für den Blade 200S / SRX und bald für den Blade 130S. Damit decke ich ausreichend viele Möglichkeiten ab, eine gut funktionierende Mechanik in möglichst kompakter Größe in verschiedene Rümpfe einbauen zu können.
            "Universal Mechanik" muß sich auch auf bestimmte Bauteile konzentrieren, sonst stimmen ja irgendwo die Maße nicht. Das war hier nie das Ziel. Dürfte auch schwer lösbar sein.
            Modell-Hubschrauber sollten auch wie Hubschrauber aussehen. Ich baue die im Mini-Format.

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            • Nanofan
              Senior Member
              • 11.12.2013
              • 1292
              • Berthold

              #81
              AW: Wie man 250er Mechaniken passend macht für Scale-Rümpfe

              Ich habs verstanden - hab da wohl in einen Wespenhaufen äh Horizonhaufen gestochen
              Nix für ungut - Ich mach dann mal weiter an meiner Lösung

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              • TheFox
                Gelöscht
                • 28.10.2016
                • 7876
                • Peter
                • Ingolstadt/Bayern

                #82
                AW: Wie man 250er Mechaniken passend macht für Scale-Rümpfe

                Oh, ich hatte gehofft konstruktives zu erfahren..wie baust Du denn Mechaniken in 250er Scaler ein? Welches FBL wird von Dir bevorzugt verbaut, und wo sind die Vorteile gegenüber dem Spektrum AR636?

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                • Nanofan
                  Senior Member
                  • 11.12.2013
                  • 1292
                  • Berthold

                  #83
                  AW: Wie man 250er Mechaniken passend macht für Scale-Rümpfe

                  Aktuell baue ich auf das Spirit, das habe ich mit dem Hersteller zusammen auf Heckmotor optimiert - kann man nun alles über ein Interface einstellen.
                  Ich möchte unabhängiger sein von den Horizon Knebeleien und deren undurchsichtiger Marktstrategie. Ich kann Servos, Empfänger und Motoren verbauen was ich will und mit dem FBL ist auch die Größe ziemlich egal.

                  Ich habe eine Form für die BO gemacht und einen ersten Prototypen gezogen - da drin werkelt nun das System.
                  Verbaut ist ein T-Rex 250, 1000mAh Akku 3S, FBL ist ein Spirit, 20A Heckregler BL-Heli, Heckmotor ist ein Sunnysky 1306/3100kV - Material des Rumpfes ist aktuell VIVAK 0,5mm - Abfluggewicht 470g
                  Angehängte Dateien

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                  • TheFox
                    Gelöscht
                    • 28.10.2016
                    • 7876
                    • Peter
                    • Ingolstadt/Bayern

                    #84
                    AW: Wie man 250er Mechaniken passend macht für Scale-Rümpfe

                    Aktuell baue ich auf das Spirit, das habe ich mit dem Hersteller zusammen auf Heckmotor optimiert - kann man nun alles über ein Interface einstellen.
                    Cool! Muss mich mal belesen!

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                    • Lupusprimus
                      heli-scale-quality
                      Hersteller
                      • 23.11.2009
                      • 2135
                      • Bernd
                      • Chemnitz

                      #85
                      AW: Wie man 250er Mechaniken passend macht für Scale-Rümpfe

                      Berthold, ich denke Dein neues System ist bestimmt mindestens so gut wie früher mal das Rondo. Problem solcher Entwicklungen ist oft, daß man sie eben extra anschaffen muß und der Kostenpunkt auch deutlich höher liegt. Ich brauche Lösungen von der Stange, die sich möglichst jeder beschaffen kann.
                      Was kostet so ein Spirit?
                      Modell-Hubschrauber sollten auch wie Hubschrauber aussehen. Ich baue die im Mini-Format.

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                      • TheFox
                        Gelöscht
                        • 28.10.2016
                        • 7876
                        • Peter
                        • Ingolstadt/Bayern

                        #86
                        AW: Wie man 250er Mechaniken passend macht für Scale-Rümpfe

                        Was kostet so ein Spirit?
                        Eben da wollte ich mich belesen...und ob es einen vollstabilisierten Modus hat.

                        Wie es aussieht, steckt der Zweiblattkopf in der BO. Der 250er Rex hat ja eine 4mm Welle, da geht also was mit vorbildgetreuem Vierblatt-Kopf
                        An dem Heckmotor bin ich auch interessiert, Drehzahl, Gewicht. Universal sein bedeutet Alternativen zu haben. Das ist immer von Vorteil.

                        Das Multichassis kann definitiv die 4mm Welle mit Lagern aufnehmen. Die HH Servos könnten ebensogut Graupner DES 261 Digitalservos sein, der AR636 arbeitet damit. Das Spirit vermutlich ebenso. (die HH Servos sind aber besser).
                        Motoren sind ja am Multichassis auch sehr universell einsetzbar. Dementsprechend Ritzelung wählbar. Die unterschiedlichen Hauptzahnräder für die 4mm Welle sind eine Option die auch bei Verwendung eines Spirit zur Verfügung steht.
                        Ich meine, das Multichassis ist auch für Deine BO verwendbar, unabhängig davon ob nun der Spektrum AR636 oder das Spirit FBL zum Einsatz kommt.

                        Bleibt nur die Anpassung des Spirit an den Vierblatt-Hauptrotor und an das ESC für das Heck. Ich denke, wenn Du auf das Spirit setzt, hast Du das wohl drauf. Mit dem AR636 ist es jedenfalls problemlos machbar.
                        Letzten Endes ist das Multichassis keineswegs vom Spektrum AR abhängig, es kann jedes FBL verbaut werden. Aber bei mir funzt der AR636 halt in alle Helis. Und ich habe nur einen Spektrum Sender.

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                        • echo.zulu
                          Senior Member
                          • 03.09.2002
                          • 3985
                          • Egbert
                          • MFG Wipshausen

                          #87
                          AW: Wie man 250er Mechaniken passend macht für Scale-Rümpfe

                          Nur um es mal gesagt zu haben:
                          Es ist für ein FBL-System völlig belanglos ob ein Rotorkopf 1,2 oder auch 37 Rotorblätter hat. Das gleiche gilt auch für den Heckrotor. Die einzige spezielle Anpassung bei Mehrblattköpfen ist die evtl. notwendige virtuelle Taumelscheibenverdrehung. Wenn das FBL-System das nicht kann, dann schränkt es die Verwendbarkeit ein. Alles andere spielt keine Rolle.
                          CU,
                          Egbert.

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                          • TheFox
                            Gelöscht
                            • 28.10.2016
                            • 7876
                            • Peter
                            • Ingolstadt/Bayern

                            #88
                            AW: Wie man 250er Mechaniken passend macht für Scale-Rümpfe

                            Ja, die Empfindlichkeit der Sensorik und die Stärke der Reaktion muss einstellbar sein- und das "gefühlvoll". Heckmotor ist nochmal ein Thema für sich.

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                            • Nanofan
                              Senior Member
                              • 11.12.2013
                              • 1292
                              • Berthold

                              #89
                              AW: Wie man 250er Mechaniken passend macht für Scale-Rümpfe

                              Hi Bernd,

                              es geht mir bei einem variablen Chassis darum nicht erst einen Heli kaufen zu müssen, sondern eben nur die für meinen Scaler notwendigen Teile.
                              Und im Scale Bereich ist die Horizon Anlage nicht unbedingt die Nummer 1 - da will ich auch meine Grupner oder Futaba oder was auch immer einsetzen können.
                              Klar gibt es dann verschiedene Seitenteile für die entsprechenden Größen der Rümpfe. Auch werden die kleinen bis 250 gerne mit Heckmotor geflogen da es ansonsten echt eng zugeht, also muss auch das möglich und entsprechend dem Motor anpassbar sein.
                              Es gibt wie immer verschiedene Denkweisen und Ansatzpunkte - meiner ist auch nur einer unter vielen Möglichen. Muss man ja nicht so machen

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                              • TheFox
                                Gelöscht
                                • 28.10.2016
                                • 7876
                                • Peter
                                • Ingolstadt/Bayern

                                #90
                                AW: Wie man 250er Mechaniken passend macht für Scale-Rümpfe

                                Ok - ich hab es mit dem Multichassis gemacht! Und es ist absolut Super geworden!
                                Und weil es bei der AS350Z so gut funktioniert hat, hab ich noch eine AS350B mit dem Multichassis gebaut. Es ist extrem einfach und sehr platzsparend!
                                WP_20171227_17_29_28_Pro.jpg WP_20171227_17_41_11_Pro.jpg WP_20171226_17_13_58_Pro.jpg WP_20171227_18_31_35_Pro.jpg WP_20171227_18_32_24_Pro.jpg WP_20171227_17_41_50_Pro.jpg WP_20180218_07_29_56_Pro.jpg WP_20180226_09_56_34_Pro.jpg WP_20180219_12_59_51_Pro.jpg
                                Zuletzt geändert von TheFox; 27.02.2018, 22:44.

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