gy 401 lässt sich fast nicht übersteuern

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  • spacebaron
    helispecials.de
    Hersteller Tuningteile
    • 21.09.2005
    • 2434
    • Erich
    • Trofi, auf der wilden Wiese, MFF Bitz und MFC Oberhausen

    #31
    AW: gy 401 lässt sich fast nicht übersteuern

    hallole
    die 20 grad sind mal komisch. was für blätter hast du drauf.hört sich so an als wäre die drehzahl des hecks zu niedrig oder die blaätter zu klein.
    was für hauptrotorbl. ?
    noch was . die 20grad werden so mechanisch am gestänge nachjustiert dass die schiebehülse in der mitte stehen würden. macht aber keinen sinn denn du hättest dann in die eine richtung 40 grad und in die andere 0grad anstellwinkel.
    sag uns mal was für blätter haro und hero. und ab wann überschneiden sich die blattkreise.
    gruss
    TDF,TDR1,TDR2,2xLogo400CFK,ME262,Edge540,TRex600N, Ergo50,CH53Ec.s.,H500,VBC+Touch..

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    • Klaus O.
      Senior Member
      • 03.12.2007
      • 22475
      • Klaus

      #32
      AW: gy 401 lässt sich fast nicht übersteuern

      Zitat von spacebaron Beitrag anzeigen
      die 20 grad sind mal komisch.
      Das ist nicht nur komisch, das ist absoluter Quatsch.
      Kein Mensch hat am Heck einen Vorlauf von 20°.
      Da liegt was anderes im Argen.
      Zuletzt geändert von Klaus O.; 21.09.2014, 10:47.
      Gruß Klaus

      Wer emotional wird hat keine sachlichen Argumente mehr und somit verloren.

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      • Seebodener
        Seebodener

        #33
        AW: gy 401 lässt sich fast nicht übersteuern

        Servus H-P,

        IMHO sind die 95% am Poti des GY401 zu wenig, weiters stand Delay zunächst auf null und kein EXPO/DUALRATE und alle Wege im Sender auf 100%

        Ich habe damals die mechan. Einstellung immer so gemacht, daß ich am GY401 von 120 -110% (=bester Wirkungsbereich) ausging und dann den max. Hebelweg der HeRo-Mechanik einstellte.
        Der Hebelweg einer Heckmechnik SOLLTE immer ausreichend sein, damit das Heck hält ... wenn die Komponenten stimmen.
        Dann das Heck im NM eingestellt, je nach Mechanik ~3-5 Grad, bis es hielt, hierzu auch Trimm benutzt.
        Dann gab es doch die Möglichkeit diesen Neutralpunkt mittels schnellem Hin- und Herschalten des Gierschalters in den AVCS-Modus zu übernehmen.

        Ist aber alles schon lange her. Viel Erolg beim nächsten Testflug und nette Grüße vom See

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        • martin_fuerst
          RC-Heli TEAM
          • 12.06.2001
          • 4042
          • Martin
          • Wolkersdorf/Wien/Markgrafneusiedl

          #34
          AW: gy 401 lässt sich fast nicht übersteuern

          Hallo,
          Wenn du ATV auf 100% hast und dann mit AFR wieder die Drehratenvorgabe einschränkst kann's auch nicht klappen.
          Ja, 20 Grad Heckrotoranstellung um das Drehmoment zu kompensieren sind nicht ok...
          LG Martin
          Wettbewerbsklasse J4F​

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          • Gerd01
            Member
            • 23.01.2007
            • 276
            • Gerhard
            • Pfinztal

            #35
            AW: gy 401 lässt sich fast nicht übersteuern

            Servus,

            bei der BO Art.-Nr. 6002, sollten 120mm HR-Blätter verbaut sein.
            Mir kommt es so vor, dass das Servo nicht genug Kraft hat.
            Das kannst Du zu "Zweit" testen. Da du eh keine HR hast. Einer hält das Heck fest, aber wirklich fest, System auf Drehzahl bringen und den Senderknüppel einmal rechts und links bewegen. Dabei die Schiebehülse beobachten. Läuft diese dann in die Endstellungen?
            GY 401 immer erst in HH-Modus initialisieren lassen.
            Gerd
            Piccolo Pro Umbau auf BK 117, Mini Titan E325, T-Rex 600 E,
            Vario BO-105 CBS DRF

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            • spacebaron
              helispecials.de
              Hersteller Tuningteile
              • 21.09.2005
              • 2434
              • Erich
              • Trofi, auf der wilden Wiese, MFF Bitz und MFC Oberhausen

              #36
              AW: gy 401 lässt sich fast nicht übersteuern

              hallole
              9202 hat 5kg stellkraft. die meisten digi heckservos bringen es nicht mal auf die 5kg.
              bsp. bls 251, 9254, bls 254, usw. also kanns nicht unbedingt an der kraft liegen.
              die ganze performance passt einfach nicht.
              ich habe vor ca einem jahr meinen ergo50 reaktiviert und das besagte servo auf dem heck gehabt. und genau die ähnliche eigenschaften festgestellt.allerdings nicht mit den 20grad vorlauf.
              erst mit einem schnellem servo war dann alles annähernd ok.
              die reaktivierung habe ich sogar mit dem 3d gyro begonnen und bin dann zum 401er gewechselt.
              gruss
              TDF,TDR1,TDR2,2xLogo400CFK,ME262,Edge540,TRex600N, Ergo50,CH53Ec.s.,H500,VBC+Touch..

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              • JMalberg
                RC-Heli TEAM
                • 05.06.2002
                • 22636
                • J
                • D: um Saarbrücken drum rum

                #37
                gy 401 lässt sich fast nicht übersteuern

                Das sieht nach den Einstellungen zu urteilen soweit gut aus, aber 20' sind absolut zuviel; iA reichen da die 3-5'. Scheint dann wohl doch etwas Mech. zu sein: Servo zu schwach oder HeRo-Blätter zu klein oder zu geringe Heckdrehzahl oder ...

                Zitat von Seebodener Beitrag anzeigen
                Dann gab es doch die Möglichkeit diesen Neutralpunkt mittels schnellem Hin- und Herschalten des Gierschalters in den AVCS-Modus zu übernehmen.
                Das ist so beschrieben falsch: wenn du im NM den 401 gestartet hast, kannst du durch das Umschalten den AVCS-Modus auf diesen Nullpunkt zu initialisieren. Der AVCS-Modus selbst hat keinen Nullpunkt; der Regelkreis regelt einfach solange bis das Heck wie gewollt gesteuert dreht. Er brauch dazu nur seine Regelgrenzen "linker und rechter Anschlag" zu wissen, um innerhalb dieses Bereiches zu regeln. Je nach Heck ist es dann sinnvoll schon Mech. den Linken und rechten Bereich und die HeRo-Vorspur 3-5' einzustellen. Was dann aber der AVCS-Modus dann anstellt um die "Mitte" zu finden ist ihm überlassen und durch keinerlei Möglichkeit am GY401 einstellbar.
                Zuletzt geändert von DerMitDenZweiLinkenHänden; 21.09.2014, 12:04.
                Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Klappe halten oder nachfragen!
                Der Dunning-Krueger-Effekt ist immer und überall!

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                • Genesis
                  Senior Member
                  • 13.07.2003
                  • 2025
                  • Detlef
                  • Saarland

                  #38
                  AW: gy 401 lässt sich fast nicht übersteuern

                  Moin in die Runde,
                  da wir die genauen Gegebenheiten nicht kennen, sind die Ferndiagnosen immer sehr "schwammig".
                  Da H.-P. nicht so weit weg wohnt, kann ich ihm anbieten mal vorbei zu schauen, hab auch noch in der Funduskiste =>



                  von meinem ehemaligen SkyFox . Länge 110mm und Blattanschluß 8mm.
                  Habe auch noch zum testen ein S9202 und ein Graupner C4835 das in meinem Genesis als Heckservo verbaut war.

                  Der GY 401 war immer ein Solider, leicht einzustellender Gyro, warum sollte es jetzt bei H.-P. nicht gehen. Außer der Gyro hat einen weg.

                  H.-P. , kannst auch heut vorbeikommen (vorher anrufen ) wenn du keine Schicht hast.
                  GruÃ?, Detlef
                  Vario Bell UH-1D 2,36m Neo / EC-135 1,8m V-Stabi / Bell 47 G3 Neo

                  Kommentar

                  • Seebodener
                    Seebodener

                    #39
                    AW: gy 401 lässt sich fast nicht übersteuern

                    Zitat von JMalberg Beitrag anzeigen
                    ...

                    Das ist so beschrieben falsch: wenn du im NM den 401 gestartet hast, kannst du durch das Umschalten den AVCS-Modus auf diesen Nullpunkt zu initialisieren.

                    ...
                    danke Jürgen für die Korrektur ...

                    ist eben schon sehr lange her

                    Kommentar

                    • Iron Eagle
                      Member
                      • 09.08.2009
                      • 938
                      • Gerhard
                      • Arch, Meinisberg

                      #40
                      AW: gy 401 lässt sich fast nicht übersteuern

                      Zitat von spacebaron Beitrag anzeigen
                      9202 hat 5kg stellkraft. die meisten digi heckservos bringen es nicht mal auf die 5kg.
                      bsp. bls 251, 9254, bls 254, usw. also kanns nicht unbedingt an der kraft liegen.
                      die ganze performance passt einfach nicht.
                      Genau, bls 251 hat 0.04 sek 45°, das S9202 hat 0.17 sek an 6V, 0.21sek an 4.8V
                      da kann ja das Heck nicht vernünftig halten
                      Gruss
                      Iron Eagle
                      T-Rex 700
                      Yamada 120 SR
                      Radix, Hatori

                      Kommentar

                      • Genesis
                        Senior Member
                        • 13.07.2003
                        • 2025
                        • Detlef
                        • Saarland

                        #41
                        AW: gy 401 lässt sich fast nicht übersteuern

                        Zitat von Iron Eagle Beitrag anzeigen
                        Genau, bls 251 hat 0.04 sek 45°, das S9202 hat 0.17 sek an 6V, 0.21sek an 4.8V
                        da kann ja das Heck nicht vernünftig halten
                        Gruss
                        Iron Eagle

                        Hallo Gerhard,
                        vor ca. 25 Jahren war das Robbe RS700 Servo, das Servo schlecht hin auf allen Achsen und fürs Heck. Damals flogen die Helis auch mit diesem servo, also sollte es mit dem 9202 (Nachfolger des RS700) auch gehen. Natürlich gibt es bessere wie das 9202, darüber braucht man nicht zu diskutieren.
                        GruÃ?, Detlef
                        Vario Bell UH-1D 2,36m Neo / EC-135 1,8m V-Stabi / Bell 47 G3 Neo

                        Kommentar

                        • hubijohn
                          Senior Member
                          • 23.02.2003
                          • 1941
                          • Hans
                          • Ohlsdorf

                          #42
                          AW: gy 401 lässt sich fast nicht übersteuern

                          Hi Hape6,
                          Einen Versuch noch...
                          Meiner Meinung nach passiert, wenn du den Geberweg reduzierst, das gleiche als wenn du den Servoweg reduzierst.
                          Mit beiden Aktionen gibst du den Kreisel nur mehr eine ganz geringe Drehrate vor.
                          Schau doch bitte mal in den Servomonitor wieviel Prozent bei vollausschlag beim Heckkanal angezeigt wird.
                          LG Hans
                          Logo 600SX mit Mikado Vbar

                          Kommentar

                          • spacebaron
                            helispecials.de
                            Hersteller Tuningteile
                            • 21.09.2005
                            • 2434
                            • Erich
                            • Trofi, auf der wilden Wiese, MFF Bitz und MFC Oberhausen

                            #43
                            AW: gy 401 lässt sich fast nicht übersteuern

                            hallole
                            was für ein heckrotorgehäuse ist montiert? und was für ein winkelgetriebe?
                            mir kommt da der gedanke, wenn die zahnradpaarungen unterschiedliche ritzel haben verändert sich die drehzahl. das gilt auch für den ausgang aus der hängemechanik.
                            vertauschst du hier die ritzel wird die drehzahl geringer.
                            würde zu deinem problem passen
                            grüssle
                            TDF,TDR1,TDR2,2xLogo400CFK,ME262,Edge540,TRex600N, Ergo50,CH53Ec.s.,H500,VBC+Touch..

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                            • spacebaron
                              helispecials.de
                              Hersteller Tuningteile
                              • 21.09.2005
                              • 2434
                              • Erich
                              • Trofi, auf der wilden Wiese, MFF Bitz und MFC Oberhausen

                              #44
                              AW: gy 401 lässt sich fast nicht übersteuern

                              hallole nochmals
                              9202 ist zwar der nachfolger des rs700. allerdings gabs noch die speedversion fürs heck.
                              das waren noch zeiten mit den brummbrumm kreisel
                              gell
                              gruss
                              TDF,TDR1,TDR2,2xLogo400CFK,ME262,Edge540,TRex600N, Ergo50,CH53Ec.s.,H500,VBC+Touch..

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                              • extreme011
                                helishop-nrw.de
                                Flugschule / Onlineshop
                                • 17.08.2009
                                • 5791
                                • Torsten
                                • Bochum

                                #45
                                AW: gy 401 lässt sich fast nicht übersteuern

                                Zitat von hubijohn Beitrag anzeigen
                                Hi Hape6,
                                Einen Versuch noch...
                                Meiner Meinung nach passiert, wenn du den Geberweg reduzierst, das gleiche als wenn du den Servoweg reduzierst.
                                Mit beiden Aktionen gibst du den Kreisel nur mehr eine ganz geringe Drehrate vor.
                                Schau doch bitte mal in den Servomonitor wieviel Prozent bei vollausschlag beim Heckkanal angezeigt wird.
                                LG Hans
                                Genau so ist es. Da sollte er mal prüfen.

                                Torsten
                                Vollkasko für Flugmodelle
                                http://Helishop-nrw.de

                                Kommentar

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