gy 401 lässt sich fast nicht übersteuern

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  • hape6
    Junior Member
    • 24.07.2012
    • 11
    • Hans Peter
    • Eppelborn und Nalbach

    #1

    gy 401 lässt sich fast nicht übersteuern

    Hallo Helifreund

    Habe eine BO 105 mit Vario-Hängemechanik (Verbrenner) und 4-Blattkopf. Das Heck soll ein GY 401 in Verbindung mit einem Futaba S9202 halten. Es steht nach längeren Versuchen auch einigermaßen. Doch leider kann ich es mit meiner Futaba T14MZ so gut wie nicht übersteuern. Ich muss den Knüppel fast bis zum Rand bringen, damit es etwas reagiert. Habe mit den Prozenten im Sender schon gespielt. Doch wenn ich sie reduziere, wird das Heck "schwammig".
    Ich denke, dass die Grundeinstellung stimmen dürfte (Senderseitig alles 100 %, HR-Anschlag über GY 401 eingestellt). Ich möchte, dass das Heck steht und dass ich es steuern kann. Bin nun etwas ratlos (manchmal sieht man die Bäume im Wald nicht mehr). Wer kann mir sagen, welchen Wert ich ändern muss, um an mein Ziel zu kommen.

    Grüsse aus dem Saarland
    H-P
  • extreme011
    helishop-nrw.de
    Flugschule / Onlineshop
    • 17.08.2009
    • 5791
    • Torsten
    • Bochum

    #2
    AW: gy 401 lässt sich fast nicht übersteuern

    Wie hoch ist denn die Gyroempfindlichkeit? Normal Mode oder AVCS?


    Torsten
    Vollkasko für Flugmodelle
    http://Helishop-nrw.de

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    • likethat
      likethat

      #3
      AW: gy 401 lässt sich fast nicht übersteuern

      Hallo,

      ich glaub ich steh grad auf´m schlauch. was meinst du mit lässt sich nicht übersteuern?


      ich hab auch ein paar 401er im einsatz aber ich weiss grad echt nicht was du meinst. denkfehler wahrscheinlich meinerseits, sorry


      gruß andi

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      • Seebodener
        Seebodener

        #4
        AW: gy 401 lässt sich fast nicht übersteuern

        Servus HaPe,

        mir hat die Anleitung nach DocTom immer gute Dienste geleistet: http://wiki.rc-heli-fan.org/index.ph...01_nach_DocTom

        Wenn ich es richtig erinnere, sollte der Gy401 nicht im Digimodus betrieben werden und seine besten Wirkungskreis hat er, wenn am Kreisel ein Wert von ~110 eingestellt ist ... ist aber schon verdammt lang her
        Zuletzt geändert von Gast; 18.09.2014, 19:19.

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        • spacebaron
          helispecials.de
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          • 21.09.2005
          • 2434
          • Erich
          • Trofi, auf der wilden Wiese, MFF Bitz und MFC Oberhausen

          #5
          AW: gy 401 lässt sich fast nicht übersteuern

          Hallole,
          9202 ist in allem viel zu langsam. Die 100% brauchst du deswegen. Funktioniert net wirklich....
          Ein Versuch wäre es wert die interne kreiselausblendung der Funke zu nutzen. So wird die Empfindlichkeit bei ruderausschlag zusätzlich ausgeblendet. War zu den Zeiten der brummkreisel sehr beliebt. Ob die Funktion die Funke inne hat weiss ich so auf Anhieb nicht.
          Wenn analog dann 9405 . Hab ich gute Erfahrungen gemacht. Schnell, stark. Allerdings mit den digis nicht zu vergleichen.
          Gruss
          TDF,TDR1,TDR2,2xLogo400CFK,ME262,Edge540,TRex600N, Ergo50,CH53Ec.s.,H500,VBC+Touch..

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          • JMalberg
            RC-Heli TEAM
            • 05.06.2002
            • 22636
            • J
            • D: um Saarbrücken drum rum

            #6
            AW: gy 401 lässt sich fast nicht übersteuern

            Das 9202 ist einfach zu langsam für den GY401, da musst du schon mit dem Delay spielen um was zu erreichen. Digital-Modus=höhere Ansteuerfrequenz kann das 9202 nicht, damit wirst du es eher Grillen.
            Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Klappe halten oder nachfragen!
            Der Dunning-Krueger-Effekt ist immer und überall!

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            • hape6
              Junior Member
              • 24.07.2012
              • 11
              • Hans Peter
              • Eppelborn und Nalbach

              #7
              AW: gy 401 lässt sich fast nicht übersteuern

              Danke für die rege Anteilnahme!

              extreme011: Empfindlichkeit normal:100 % und AVCS: 80 %

              likethat: na ich muss den Steuerknüppel für den Heckrotor ganz nach links oder
              rechts bringen und erst dann reagiert das Heck nur ganz ganz wenig.

              Seebodener: So wie Doc Tom das beschrieben hat, bin ich auch in etwa vorgegangen.

              Den Digitalmodus sollte man nur bei analogen Servos nicht einstellen,
              sonst rauchen die ab. Bei Digitalservos ist er auszuwählen.
              Das ist mein Wissensstand.

              Spacebaron: Ich gehe davon aus, dass ich bei einem Scaler kein superschnelles
              Servo brauche. Daher habe ich das analoge 9202 genommen. Muss mal
              nachschauen, ob ich noch ein 9254 habe.
              Was meinst du genau mit "interne Kreiselausblendung"? Darin könnte
              vielleicht die Lösung liegen. Hört sich auf jeden Fall gut an! Meine
              Futaba T 14MZ müsste das haben. Stehe nur im Moment etwas auf
              dem "Schlauch".

              JMalberg: Danke für den Tip. Mit dem "Delay" habe ich noch nicht gespielt. Das sollte
              man bei langsameren Servos verwenden und wäre noch eine Option!
              Allerdings dürfte das mit der "ßbersteuerung" nichts zu tun haben. Es wird
              wohl eher die Gyrofunktion unterstützen, was vorher auch nicht
              berauschend war. Dass der Digi-Modus mit dem analogen Servo nicht
              funktioniert weiß ich.
              Ich zähle mich mit meinem über 25 Jahren Hubifliegen nicht mehr
              unbedingt zu den Anfängern, aber auch in diesem Fall hat man nicht für
              alle Probleme eine Lösung.


              H-P

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              • jochene
                Member
                • 21.01.2005
                • 728
                • Jochen

                #8
                AW: gy 401 lässt sich fast nicht übersteuern

                Hallo H-P,

                wäre es vielleicht auch möglich, das

                - das Servo zu schwach ist
                - das Heck zu schwergängig ist
                - das Servogestänge sich durchdrücken lässt oder klemmt und somit kein Weg ankommt bei Belastung
                - die Drucklager (auch bei Zugkraft) und die Kugellager i.O. sind

                Ich gehe davon aus, das das Heck auf dem Boden den vollen Weg (bis kurz vor dem Anschlag) links/rechts läuft.

                Gruß
                Jochen

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                • spacebaron
                  helispecials.de
                  Hersteller Tuningteile
                  • 21.09.2005
                  • 2434
                  • Erich
                  • Trofi, auf der wilden Wiese, MFF Bitz und MFC Oberhausen

                  #9
                  AW: gy 401 lässt sich fast nicht übersteuern

                  hallole
                  du musst dir bei100% gyroempfindlichkeit vorstellen dass du gegen den widerstand der stabilisierung ankämpfst. das delay ist für die anpassung langsamerer servos. einfach mal probieren ob sich was tut. mmn wirst du eine spürbare änderung bekommen. allerdings musst du dann wahrscheinlich auch wieder mit der empf. runter.
                  in welcher position hast du am servo das gestänge eingehängt?
                  hier auch die äusserste pos wählen. liegt glaube bei 21mm mit den futaba kreuzen. dran denken..... die stellkraft halbiert sich dann zur herstellerangabe
                  gruss
                  TDF,TDR1,TDR2,2xLogo400CFK,ME262,Edge540,TRex600N, Ergo50,CH53Ec.s.,H500,VBC+Touch..

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                  • Ghost
                    Ghost

                    #10
                    AW: gy 401 lässt sich fast nicht übersteuern

                    Dumme Frage: Ist es ein original GY401 Kreisel?

                    Kommentar

                    • hape6
                      Junior Member
                      • 24.07.2012
                      • 11
                      • Hans Peter
                      • Eppelborn und Nalbach

                      #11
                      AW: gy 401 lässt sich fast nicht übersteuern

                      Hallo Ghost

                      natürlich!

                      Kommentar

                      • phiphi
                        Senior Member
                        • 01.12.2009
                        • 3974
                        • Philipp
                        • Beromünster ( LU ) CH

                        #12
                        AW: gy 401 lässt sich fast nicht übersteuern

                        Hallo

                        Also erstmal würde ich ganz simpel anfangen:

                        - Richtige Heckblätter- Grösse ?
                        - Passt die Drehzahl zu den Blättern ?
                        - Wieviel Pitch hast du am Rotor ? ( 4- Blatt erzeugt ein höheres Moment )

                        Dann wenn das mal passt ( Drehrichtung und Wirkrichtung nehme ich jetzt mal richtig an ) dann würde ich mich ans Setup machen.

                        Bei meinen Trainern stell ich einfach in 0- Stellung die Blätter auf 3 - 4° Vorspur ( am 600er mit 2 Blatt ) Danach die Wege begrenzen und das passt zu 95% schon mal für Rund und Kunstflug.
                        3D Figuren ( vorallem Rückwärts und schnell ) kommt der 401 an seine Grenzen, und es ist einfacher auf ein schnelleres System zu wechseln, obwohl ich auch schon jemanden mit GY401 habe 3D fliegen sehen.

                        Dein 4 Blatt erzeugt halt schon sehr hohes Drehmoment - da muss die Einstellung gut passen, damit er nicht rausdreht.

                        Wegen dem Servo:

                        Früher ist das auch mit 0.2 sec. Servos gegangen, aber natürlich ohne zackige Pitcheingaben. Dazu dann das Delay solange erhöhen bis er langsam anfängt zu schwingen / pendeln ( langsam - nicht so wie bei zu hoher Empfindlichkeit ) dann etwas zurück - sollte passen. ( Vorsicht mit hohem Delay ist das Heck richtig Schei*** )
                        Von der Kraft her, sollte das auch hinkommen, ist ja ein normaler HeRo und kein Fenestron ( oder ? )

                        Bei Fenestron ist eher ein sehr starkes als ein schnelles Servo wichtig.

                        Grx und viel Erfolg
                        Phi

                        Ich wäre lieber am fliegen...

                        Kommentar

                        • fireball
                          Senior Member
                          • 07.04.2009
                          • 2554
                          • Marcus
                          • wohnen: Viernheim fliegen: MFC Gernsheim

                          #13
                          AW: gy 401 lässt sich fast nicht übersteuern

                          Irgendwie kommt mir das alles etwas sehr komisch vor...

                          Wie verhält sich das Heck denn im Stand, auf dem Tisch?
                          Greets,
                          Marcus

                          Kommentar

                          • Anfänger
                            Senior Member
                            • 01.07.2004
                            • 3879
                            • Daniel
                            • Kelkheim im Taunus

                            #14
                            AW: gy 401 lässt sich fast nicht übersteuern

                            80% im AVCS Modus ist schon eine Menge, in meinen Augen viel zu viel. Der Kreisel steuert das Servo ja tot und das kommt nicht hinterher. Hast du es schon einmal mit weniger versucht?
                            Lese euch später!
                            MFG Daniel
                            Jede Landung ist ein kontrollierter Absturz.

                            Kommentar

                            • extreme011
                              helishop-nrw.de
                              Flugschule / Onlineshop
                              • 17.08.2009
                              • 5791
                              • Torsten
                              • Bochum

                              #15
                              AW: gy 401 lässt sich fast nicht übersteuern

                              Das mit dem Servo sollte funktionieren. Wenn die Empfindlichkeit zu hoch wäre würde das Heck zittern. Ich tippe mal, dass du Dual Rate drin hast. Damit reduziert du die Drehrate und damit kommt der beschriebene Effekt zustand.

                              Torsten
                              Vollkasko für Flugmodelle
                              http://Helishop-nrw.de

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