Koaxiale CP Dreiblatt Systeme 250 - 600 Grö�e

[Harald 365]

AW: Koaxiale CP Dreiblatt Systeme 250 - 600 Größe

Nachtrag und wichtige Info zu der CopterX 450 Dreiblattnabe!!

Die ungedämpften 450er CopterX Dreiblattnaben sind sehr an der Grenze von
der Materialstärke!!

Ich habe die Nabe hier und habe sie gerade vermessen, wenn man die auf 8mm
aufbohren, bleiben für die Blattlagerschraube noch 3,82 - 3.84mm Gewinde
stehen.

DAS halte ich für sehr Grenzwertig!

Im Vergleich habe ich mir den gedämpften Vierblatt Kopf angeschaut, bei dem gehen die Arme ( von der Nabe ) deutlich weiter raus, somit bleibt dort nach dem aufbohren
mehr stehen.....eben wie bei dem gedämpften bei mir.

Hier rate ich dann doch lieber zu einer Dreiblattnabe von einem 500er RTK!!
Für den oberen RTK kann der org, Dreiblattkopf von CopterX natürlich verwendet werden

Sorry für die Fehlinfo zu den Naben

[Harald 365]

AW: Koaxiale CP Dreiblatt Systeme 250 - 600 Größe

so, kommen wir nun zu dem wahnsinnig großen Geheimnisse der Drehmomentsteuerung ( Gierfunktion )

Tara

-> Coaxial Mixer, Dionysus Design

dieser Koaxmischer mischt die beiden Kanäle Gas / Ruder, auch wandelt er das
Servosignal ( von Ruder ) in ein Reglersignal um

Wie Ihr in der Zeichnung sehen könnt, ist dort nur ein Gyro verbaut.( stammt aus
der FP-Koaxzeit )....der Gyro wird einfach durch das FBL ersetzt, wo ja der Gyro für
Ruder schon verbaut ist. Fertisch

Mit dem kleinen Poti kann man dann die Feinabstimmung machen
( Ansprechverhalten der beiden BL´s ) auch muß / kann man am FBL mit
dem Gian für Ruder noch ein bisschen spielen.

Der Strang wo der Poti sitzt ist bei mir immer im Ruderkanal.

_____________________

Noch ein paar Tipp´s die am Anfang die Arbeit etwas erleichtern

Abstand der beiden RTK-Ebenen zueinander = RTK-Durchmesser :10
( zB. 150 cm RTK-Durchmesser = 15cm Abstand )

Kann auch kleiner gemacht werden, aber bitte habt Verständnis, das ich hier
keine Angaben machen werde!
Ein Blattklatscher beim 600er ist kein Spaß!!

Auch kommt es auf den Flugstill an bzw. Blätter an.

Meinen 600er Koax fliege ich mit 620/43er halbsymetrischen HeliTec Blätter,
hier ist der Abstand der RTK-Ebenen schon am Limit.

Im schnellen Vorwärtsflug kommen sich die RT-Blattspitzen schon sehr
nah ......ist bei den Echten aber auch so

Einstellung:

Wie bei einem Singelrotor mit FBL, es sollte am Anfang mit den Wegen
etwas runtergegangen werden bzw. gut mit Expo arbeiten....hier sind
sechs Blätter am werkeln

Auch kann sein, das am Anfang beim oberen RTK ein bisschen Negativ
Pitch eingestellt werden muß.
Kommt einfach dadurch, das die äußere Welle mehr Wiederstand zu verarbeiten
hat.

Bei den ersten Flugtesté bitte drauf achten, das sich der Heli gleichmäßig
in beide Richtungen gieren lässt.

Nicht das Euch sowas, wie meinem Kollegen Jalex ( Argentinien ) beim Erstflug
passiert.

https://www.youtube.com/watch?v=N3OQPp8zZQc&list=UUo3v59bpnUZmLKmd2bTM57g

( umso höher er steigt, umso mehr zappelt das Heck, dann kam verm. noch Nick
dazu...und das wars dann

Jalex hat im übrigen, ganz still und leise, den Koax durch den ersten Bericht im
HK-Forum nachgebaut.....irgendwann hat er sich dann mal mit der fertigen
Mechanik per Bild gemeldet

Es gibt noch einen dritten im Bund...( zumindest von denen ich offiziell weis )
ich werde noch so nach und nach, das ein oder andere Video posten.

Auch hat Jalex mittlerweile einen Scalerumpf für seinen 600er Koax.

[Harald 365]

AW: Koaxiale CP Dreiblatt Systeme 250 - 600 Größe

Video´s von allen mir bekannten 600er CP-Koaxen nach meinem System

meiner...is ja klar

Ersthüpfer in der Halle

https://www.youtube.com/watch?v=8_wuP2fTIRI

( den kleinen Spaß am Anfang möge man mir verzeihen )

und mit den HeliTeck Blättern

https://www.youtube.com/watch?v=tADZ994dAKM

der zweite war Jalex

https://www.youtube.com/watch?v=BsUKYah3qf8&list=UUo3v59bpnUZmLKmd2bTM57g

und noch Uwe mit seinem

https://www.youtube.com/watch?v=eX39GZPCxgo

( das geschwafel von dem Cam.Mann müßt Ihr halt überhören )

morgen gibt´s dann noch den Rest

[easter43]

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Hallo Harald,

Ich hab jetzt schon ein bisschen mehr verstanden - hast gut gemacht.

So, die Wellen vom BigLama3 sind wohl nicht mehr zu bekommen.Du erwähntest "Auswerferhülsen". Die hab ich mal gegoogled.
Für einen 480er (so nenn ich jetzt mal einfach dieses Zwischending) würde ich also eine Hohlwelle mit außen 8mm und innen ca. 5,5mm Durchmesser brauchen. Den Innendurchmesser brauche ich aber auf die gesamte Länge der Welle (ca. 20cm). Eine solche Auswerferhülse habe ich nicht gefunden. Die Dinger haben ja zwei verschiedene Innendurchmesser, aber keiner ist mindestens 20cm konstant.

Oder macht das vielleicht nichts, wenn der obere Teil einen größeren Innendurchmesser hat, da die Innenwelle sowieso von einem Lager (oder mehreren) zentriert gehalten wird. :dknow:

Hast Du eine Empfehlung, wo man die Auswerferhülsen bekommt?

[pedrosch]

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Hätte da eine wenn auch nicht ganz passende Frage.
Fliegt sich so eine Koax ähnlich wie die kleinen Toy Koaxe? Denke mal nicht oder, da er ja pitchgeteuert ist. Ist wahrscheinlich schwieriger zu fliegen als ein 600er CP Heli?
Grüße Peter

[Harald 365]

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He Hendrik danke Dir ....dennoch Asche auf mein Haupt, habe ich doch
den Link mit den Auswerferdings vergessen

Hier bekommst sie -> Willkommen - Lugand Aciers

-> auf Deutsch klicken und Katalog runterladen -> Seite 173-175 Auswerferstifte
/ Seite 192-194 Auswerferhülsen

Ja die Hülsen sind unterschiedlich, macht aber nichts!...der min Innendurchmesser
sollte halt die 5,5mm haben bzw. auf der Länge tut´s auch 5,3mm .

Die Hülsen bekommst bis 325mm ....aber ruf dort in der Deutschen Niederlassung an!....Preis u.s.

Wenn Du die 8er Welle bis zum oberen RTK machen würdest, brauchst zwei TS
mit 8er Loch! Da es bei meinem 450er SUPER gefunzt hat....( auch den ein oder anderen kleinen Absturz überlebt ) würde ich es wieder so machen

[Harald 365]

AW: Koaxiale CP Dreiblatt Systeme 250 - 600 Größe

Hallo Peter, fliegen lassen sie die CP-Koax bei wenig / normalen Wind fast wie normale Singelrotor Heli´s.

Bei Wind sind sie natürlich unruhiger, bedingt durch die zwei RTK bzw. 6 Blätter
( sie steigen schneller auf, mußt also mehr knüppeln )

Ich stelle noch ein paar Video´s ein, wo man es sieht was ich meine....werde es auch
dann nochmal erwähnen.

[Harald 365]

AW: Koaxiale CP Dreiblatt Systeme 250 - 600 Größe

hier das besagte Video bei Wind, ist der 500er von Uwe, der wird per
Diff-Pitch gegiert

http://www.youtube.com/watch?v=zgKihTf-1Yc

hier ist das auf und ab bei Wind schön zusehen, achtet auch mal auf
die RTK-Ebenen, stellenweise sieht man wie die Blätter zueinander gehen

____________________

wenn wir hier gerade nochmal die Diff-Pitch Geschichte haben, nochmal zwei Bilder
mit den beiden Systemen bzw. Anlenkungsgestängen

Bild 1 Diff-Pitch
Bild 2 ohne Diff-Pitch

wo jetzt verm.weniger zum einstellen ist, überlassen ich jeden selber

[Blattschmied]

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Hallo Harald

So nun möchte ich die X2 auch der ßffendlichkeit nicht länger vorendhalten.Du hast ja auch viel daran getan ( Mechanik) das ist der schnellste 450 iger wenn nicht sogar der schnellste Modellheli. Das wird sich noch zeigen im nächsten Jahr wenn es irgendwo wieder eine Messtrecke gibt werde ich mit dem Teil antreten meine Messungen sehen schon mal gut aus ...."!"

Gruß Fred !

[Harald 365]

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so zum Abschluß noch ein Scalemodell ....siehe Bilder/Video

Das Modell ( Kamov KA 27 ) ist von Jalex......anscheinend hat er sich ein Form
gemacht !?

Bild 1 KA 27
Bild 2 KA 50

selbst Bernd Kammerer war neugierig auf das Steuerverhalten von einem
CP-Koax

https://www.youtube.com/watch?v=T99RMG7zkF0

das die KA 27 nicht so schnittig wie ein Eurocopter aussieht, versteht sich....
ist ja schon etwas älter

Aber passt zu dem 1:1 Vorbild

https://www.youtube.com/watch?v=HzYiClfnqIs

und ein bisschen mit anderen Farben aufgepimt, sieht er auch anders aus

https://www.youtube.com/watch?v=b-Npkink5k4

[Harald 365]

AW: Koaxiale CP Dreiblatt Systeme 250 - 600 Größe

Hallo Fred, Mann...schön das Du Dich meldest .....meine 8 Blattmechanik, hätte
nicht gedacht, das ich sie mal wieder sehen würde

Die X2 sieht MEGA aus!!.....auch passt alles von der Größe her
Da wäre mal ein Video toll, wenn auch nicht mit Vollgas

[Blattschmied]

AW: Koaxiale CP Dreiblatt Systeme 250 - 600 Größe

Hallo Harald

Ja ich hätte auch nicht gedacht wie schnell das Ding wird.Ich habe jetzt im Heck ein Orbit von Plettenberg drin mit einem 6 Blatt Verstellpropeller.Das schöne daran ist der Hauptrotor dreht nur noch mit 1600 Umdrehungen denn der Schub kommt ja von hinten ist wie Lamb fahren nur noch viel Geiler jedes Mal wenn der Nachbrenner gezündet wird bekommen die Ohren besuch vom Grinsen weches nicht aufhören mag. Das Teil hört sich auch an wie die Große !!!!

Gruß Fred

[Harald 365]

AW: Koaxiale CP Dreiblatt Systeme 250 - 600 Größe

Jetzt noch ein bisschen Hardcore Modellbau

https://www.youtube.com/watch?v=b0T8EQkbf5U&list=UU5GPia8rZ_qinWK8WE-YQ4Q

https://www.youtube.com/watch?v=WirCXGtCEu8&list=UU5GPia8rZ_qinWK8WE-YQ4Q

wie die Mechanik vom Fahrwerk funzt, seht Ihr hier

https://www.youtube.com/watch?v=W6IZzUKyGVo&list=UU5GPia8rZ_qinWK8WE-YQ4Q

Sind aber leider nur Standmodelle, hab schon mit den Jungs gemailt,
war anscheinend ein Auftrag für die Helishow in RU

Das war`s von meiner Seite hoffe es hat Euch gefallen, wenn noch Fragen sind,
einfach hier stellen

[Harald 365]

AW: Koaxiale CP Dreiblatt Systeme 250 - 600 Größe

Das sich das Teil mit einem 6 Blatt HR super anhört, kann ich mir vorstellen

Die 1600 U/Min von den Haupt RTK´s sind interessant, war ja nicht so klar
wie es die Echte macht

[Blattschmied]

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Tja Harald man müsste wissen ob die in einer Form hergestellt wurden und ob man ein Abzug (Rumpf) bekommen könnte .....? welche Größe ist das ßberhaupt ?

Mein Urmodell hat 2,0m Rotordurchmesser die Mechanik ist am entstehen.

Gruß Fred