Sollte ich ein anderes FBL-System einbauen?

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  • Scale-Pitter
    Member
    • 13.02.2013
    • 128
    • Peter

    #31
    AW: Sollte ich ein anderes FBL-System einbauen?

    Hallo Traudl,

    so wie Du es in Deinem Video gezeigt hast würde ich auch nicht unbedingt das "scalemäßige" Starten und Landen üben. Einfacher und eleganter sieht das ganze aus, wenn man Start- und Landevorgänge in der Flugbewegung lernt. Das "Hüpfen" an Ort und Stelle und das zwischenzeitliche Schweben bringt eigentlich recht wenig.
    Perfekter wird es aussehen, wenn man den Heli im Anflug mit mäßiger Geschwindigkeit herunter bringt, kurz vor dem Landen ihn soweit abgebremst hat, dass man ihn kurz übern Boden nur absetzen braucht.
    So ähnlich mit dem Startvorgang. Kurz "anlupfen" und dann gleichmäßig mit Nick und Pitch den Heli im "Vorwärtsgang" auf Höhe bringen. Sobald der Heli in Flugbewegung ist, stabilisiert er sich wesentlich besser!

    Um den Heli besser "am Knüppel" zu halten, solltest Du Dich nach eigenen Ermessen mit Expo und Dual Rate herantasten. Keiner kann Dir genau sagen, welche Werte für Dein Heli und für Dein Fluggefühl am besten sind. Das muss jeder für sich individuell einstellen.

    Schöne Grüße
    Peter

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    • Black-Shark
      Senior Member
      • 17.04.2012
      • 1628
      • Jens
      • Vienenburg am Nord - Harz

      #32
      AW: Sollte ich ein anderes FBL-System einbauen?

      Zitat von Traudl Beitrag anzeigen
      Vielen Dank für die schnellen Reaktionen!!!!!

      Ich resümiere mal:

      Einfach mehr zu üben ist für mich sicher die einfachste und schmerzloseste Möglichkeit. Ich brauch mich nicht mit einem neuen, ev. komplizierten System rumzuschlagen.

      Mein Problem tritt ja auch nur bei dem Versuch auf, scalemäßig zu starten und zu landen. Beim Fliegen ist das kein Thema.

      Zitat -Da ist ja jede gelungene Landung ein Glücksspiel!-
      Ganz so dramatisch ist die Situation nicht. Aber bei hohem Gras, das ich mit einem Sperrholzlandeplatz abdecke (ca. 100 x 80 cm ²) kann es schon mal unangenehm werden, wenn ich ihn nicht treffe.

      Momentan fliege ich mit einer D/R von 30 %, Expo 10%. Vielleicht Expo in 10er Schritten erhöhen?

      Mit dem Thema -Knüppeltotzone- hab ich mich noch gar nicht beschäftigt, wär auch ein Thema.

      Meine Unsicherheit:
      Wenn der Heli wegdriftet setze ich ja einen Gegenimpuls, der groß genug ist um die Bewegung zu bremsen. Wenn er dann steht, führt der gesetzte Impuls zur Beschleunigung in der Gegenrichtung. Das ist zunächst OK, bis sich der Heli über dem ursprünglichen Ort befindet. Dann müsste ich wieder zum Abbremsen einen Gegenimpuls senden, der dann sofort aufgehoben wird, wenn der Heli abgebremst ist und steht.

      Ist das menschenmöglich, oder führt meine Reaktionszeit (Erkennen - Reagieren) nicht dazu, dass ich immer daneben liege?

      Ein Thema soll ja auch das Gewicht des Helis sein:
      Je leichter desto nervöser. Meiner wiegt 1,6 kg. Mit 15 kg ist das aufgrund der Massenträgheit vermutlich leichter?

      Also ich werde mich erst einmal auf ßben und leichte Modifikation der Steuerparameter verlegen. Schaun wir mal, was ich da maximal herausholen kann.

      Nochmal vielen Dank für eure Hinweise!!!
      LGT
      Eine D/R von nur 30%?
      Das ist aber extrem wenig. So fliege ich meinen Heim 100 3D aber vollkommen ohne Expo, um in der Wohnung nur Kreise zu fliegen. Expo und noch dazu so einen niedrigen D/R Werte, halte ich für kontraproduktiv.

      Du befindest dich mit einem sehr leichten Heli ständig im Bodeneffektbereich und hast einen relativ leichten Heli auch noch sehr träge eingestellt, dass man damit dann so hin und her schaukelt, sollte dann nicht verwundern.

      Ich persönliche würde den Expowert auf 0 stellen und die D/R auf 50% hochsetzen und dann in einer Höhe von min. 1 Meter mich an den optimalen D/R Wert herantasten.
      Hierbei geht es darum, ob der Heli so agil ist, wie man es möchte (merke: D/R = Agilität, Expo = Feinfühligkeit um die Mitte des Steuerknüppels).
      Passt dann die D/R Einstellung (50% sollten vermutlich schon passen) für einen Scaleflug, dann kann man schauen, ob die Steuerimpulse um die Knüppelmitte herum zu direkt sind und schwächt diese ab. Ich würde das in 5% Schritten machen.
      Zu wenig D/R ist genauso "schädlich" für das Steuern eine Modells, wie zuviel und ich schätze mal, dass du einfach den Heli viel zu träge eingestellt hast, sodass deine Steuereingaben für die Fluglagenkorrektur zu lange benötigt und du deshalb den Heli aufschaukelst.
      [FONT="Verdana"]GruÃ?, Jens[/FONT]
      mCPx V² / Blade 450 Hughes 500E / Align 500 Super Cobra / Align 550 DFC Pro

      Kommentar

      • Slumi
        Member
        • 04.07.2016
        • 268
        • Sven
        • Flugort Olm, Luxemburg

        #33
        AW: Sollte ich ein anderes FBL-System einbauen?

        Hallo mukenukem,

        Du kannst AS3X sehr wohl programmieren. Dafür gibt es eine Android-Version fürs Mobil-Telefon. Schau einfach mal im App-Store nach AS3X, und Du wirst fündig.
        Und Du brauchst das Adapterkabel fürs Mobil-Telefon.

        Allerdings gibt es kaum Anleitungen für Heli-Einstellungen.

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        • michaelczaja
          Senior Member
          • 27.09.2014
          • 1489
          • Michael
          • Duisburg

          #34
          AW: Sollte ich ein anderes FBL-System einbauen?

          Zitat von Slumi Beitrag anzeigen
          Allerdings gibt es kaum Anleitungen für Heli-Einstellungen.
          warum gibt man dann so eine empfehlung raus?
          Michael

          Kommentar

          • michaMEG
            Senior Member
            • 13.04.2016
            • 2381
            • Michael
            • Melsungen, Nordhessen

            #35
            AW: Sollte ich ein anderes FBL-System einbauen?

            Zitat von Black-Shark Beitrag anzeigen
            Eine D/R von nur 30%?
            Das ist aber extrem wenig. So fliege ich meinen Heim 100 3D aber vollkommen ohne Expo, um in der Wohnung nur Kreise zu fliegen. Expo und noch dazu so einen niedrigen D/R Werte, halte ich für kontraproduktiv.
            Bist du sicher? Im Sender habe ich auch keinen aber zumindest einen kleinen im Heimi-Empfänger.
            Da kann man aber auch nur ein oder aus einstellen (soweit ich mich Erinnere).
            Aber D/r von 30 % finde ich auch etwas wenig ....

            PS: Aus der Heimi Anleitung:
            Expo
            -Expo- = Per Default -Ja- wird innerhalb der Regelung ein Expo von ca. 25% auf der TS und ca. 30% auf dem Heck
            verwendet. Die Einstellung ist auch am Sender machbar (Dual Rate/Expo). Dazu setzen Sie den Wert auf Nein,
            stellen aber für den Erstflug unbedingt ähnliche Werte am Sender ein.
            Zuletzt geändert von michaMEG; 07.05.2018, 13:49.
            Grüße, Micha

            Kommentar

            • Slumi
              Member
              • 04.07.2016
              • 268
              • Sven
              • Flugort Olm, Luxemburg

              #36
              AW: Sollte ich ein anderes FBL-System einbauen?

              Hallo michealczaja,

              AS3X ist ein gutes und preiswertes FBL, welches im AR636A direkt integriert ist.

              Programminterface ist per Mobiltelefon erhältlich.

              Es gibt zwei Lösungen: A) Man testet und bastelt ein bisschen.
              B) Man liest die Parameter aus einem vorhandenen
              Blade-Hubschrauber aus (z.B.: 180 CFX, 330X)

              AS3X hat einzustellende Dual-Rates und Expo. Es gibt Rate-Mode und Heading-Hold.
              AS3X hat drei Achsen: Roll (Querruder), Pitch (Höhenruder), Yaw (Seitenruder).

              Am Ende hast Du eine Uebersicht im Dashboard.

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              • mukenukem
                Senior Member
                • 14.11.2010
                • 11187
                • Johannes
                • Wien

                #37
                AW: Sollte ich ein anderes FBL-System einbauen?

                Ja man kann ein AS3X programmieren. Für Flächen kein Thema. Das kann auch die App. Für Helis nur über Umwege.
                Zitat von Slumi Beitrag anzeigen
                Hallo mukenukem,

                Du kannst AS3X sehr wohl programmieren. Dafür gibt es eine Android-Version fürs Mobil-Telefon. Schau einfach mal im App-Store nach AS3X, und Du wirst fündig.
                Und Du brauchst das Adapterkabel fürs Mobil-Telefon.

                Allerdings gibt es kaum Anleitungen für Heli-Einstellungen.
                [FONT="Arial Narrow"]TRex 250 3digi,AcrobatSE 3digi,TRex 550 3digi,TRex 700E V2 3digi,DX18, DX18G2[/FONT]

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                • Aviatoer69
                  Senior Member
                  • 07.01.2017
                  • 1027
                  • Claus-Martin
                  • Seligenstadt

                  #38
                  AW: Sollte ich ein anderes FBL-System einbauen?

                  Der Kollege braucht kein neues FBL.
                  Das AR 7200 ist ein gutes und ausgereiftes System.
                  Bei mir seit 3 Jahren ohne Problem im Einsatz.
                  Finde die Fliegerei auf dem Video gar nicht so krass.
                  Kommt MnMn von der Perspektive.
                  Mit ein bisschen mehr ßbung wird das schon.
                  GruÃ?
                  Aviatoer69
                  Spektrum DX9,Blade McpX BL,550 SX,SE.

                  Kommentar

                  • rocket-tom
                    Member
                    • 03.06.2011
                    • 962
                    • Thomas
                    • SÜW

                    #39
                    AW: Sollte ich ein anderes FBL-System einbauen?

                    Zitat von Aviatoer69 Beitrag anzeigen
                    Der Kollege braucht kein neues FBL.
                    Das AR 7200 ist ein gutes und ausgereiftes System.
                    Bei mir seit 3 Jahren ohne Problem im Einsatz.
                    Finde die Fliegerei auf dem Video gar nicht so krass.
                    Kommt MnMn von der Perspektive.
                    Mit ein bisschen mehr ßbung wird das schon.
                    Sehe ich auch so.

                    Wenn ich den Heli richtig erkenne ist das ein Nine Eagles Lama ?

                    Exakt das Teil habe ich mit einem Microbeast und Spektrumsat ausgestattet und meine Kiste flog bis zur Erdung ähnlich bei Start und Landung (ohne ßbung).

                    Das Teil ist etwas eigensinnig, wenn man aber daran gewöhnt ist fliegt der Vogel auch ohne eiern. Ist halt eine kleine , zickige Baugröße...

                    Da hilft nur ßben (und dann nicht übermütig werden ...).

                    Grüße
                    Tom

                    Kommentar

                    • goemichel
                      Senior Member
                      • 11.01.2012
                      • 4180
                      • Michael
                      • FMSC-Steinfurt / Münster und anderswo

                      #40
                      AW: Sollte ich ein anderes FBL-System einbauen?

                      Zitat von rocket-tom Beitrag anzeigen
                      Wenn ich den Heli richtig erkenne ist das ein Nine Eagles Lama ?
                      Nein, das ist der hier: Habe Carson Lama SA 315b mit T-Rex 450 Pro gekreuzt - RC-Heli Community
                      GruÃ? Michael
                      [FONT="Comic Sans MS"]Valar morghulis[/FONT]

                      Bedienungsanleitungen werden nicht nur kostenlos, sondern meistens auch völlig umsonst beigelegt!

                      Kommentar

                      • TheFox
                        Gelöscht
                        • 28.10.2016
                        • 7876
                        • Peter
                        • Ingolstadt/Bayern

                        #41
                        AW: Sollte ich ein anderes FBL-System einbauen?

                        @Slumi: Hat keinen Sinn den @mukenukem über die Spektrum -Produkte, oder deren Software zu belehren.
                        Von ihm kann man da eher lernen, er weiß mehr darüber als jeder Andere.

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                        • enied
                          Senior Member
                          • 17.06.2017
                          • 3076
                          • Eugen
                          • Tirol

                          #42
                          AW: Sollte ich ein anderes FBL-System einbauen?

                          Hallo,

                          meiner Meinung nach wird da im Video übersteuert und ganz klar kann sich der TE mit einem FBL, das eine gut funktionierende horizontale Stabilisierung kann, helfen. Ein AXON oder ein BD3SX kann das hervorragend, habe ich selbst getestet. Ein Spirit soll das auch können, so was habe ich selbst aber nicht.

                          LG

                          Kommentar

                          • Heli87
                            Senior Member
                            • 11.10.2016
                            • 8542
                            • Torsten

                            #43
                            AW: Sollte ich ein anderes FBL-System einbauen?

                            Ach du jeh, jetzt sind wir schon bei Horizontstabilisierung angekommen.
                            Dann noch GPS rein und der Heli kann ohne jegliche Steuereingabe auf der Stelle schweben bis der Akku leer ist.
                            Nur Lernen tut man es so sicher nicht.

                            Gruß Torsten

                            Kommentar

                            • michaelczaja
                              Senior Member
                              • 27.09.2014
                              • 1489
                              • Michael
                              • Duisburg

                              #44
                              AW: Sollte ich ein anderes FBL-System einbauen?

                              Zitat von Traudl Beitrag anzeigen
                              Bitte nicht streiten.
                              Wir streiten nicht ;-) Ich versuche durch meine Gegenfragen ein genaueres Bild zu bekommen. Manche Dinge sind für den Schreiber klar für den Lesenden aber nicht. Nur wer fragt bekommt Antworten. Dir wünsche ich weiterhin viel erfolg.
                              Michael

                              Kommentar

                              • michaelczaja
                                Senior Member
                                • 27.09.2014
                                • 1489
                                • Michael
                                • Duisburg

                                #45
                                AW: Sollte ich ein anderes FBL-System einbauen?

                                Zitat von enied Beitrag anzeigen
                                kann sich der TE mit einem FBL , das eine gut funktionierende horizontale Stabilisierung kann, helfen
                                geflogen wird mit dem kopf und den fingern und nicht mit der elektronik ;-) nicht die elektronik sollte den heli am platz halten sondern der pilot. das macht das hobby doch aus das man selber in der lage ist das zu steuern was man möchte nicht das was der heli will.
                                Michael

                                Kommentar

                                Lädt...
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