Temperatur-Sensor-Montage an Referenzmessstelle

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  • Andreas Perzl
    VIRA
    Hersteller
    • 27.09.2009
    • 3068
    • Andreas
    • Rgbg

    #166
    AW: Temperatur-Sensor-Montage an Referenzmessstelle

    Sensoren sind auf dem Weg
    ViRA, Because Best Vibration Is No Vibration: http://www.pean-engineering.com

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    • Uwdmic
      Member
      • 12.11.2012
      • 218
      • Michael
      • Unterwaltersdorf

      #167
      AW: Temperatur-Sensor-Montage an Referenzmessstelle

      Mein Sensor sitzt hier



      bei ca 10° bekomme ich ca 48°-60° Motortemp 1500-1800rpm
      Blade mCPX V2
      T-Rex 450 Pro DFC-HC3-SX, T-Rex 700 Nitro-HC3-SX
      DX8t, Sim : Heli X

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      • garth
        Senior Member
        • 17.11.2009
        • 2631
        • Helmut
        • Bayern Regensburg / Kelheim / Freifeldflieger

        #168
        AW: Temperatur-Sensor-Montage an Referenzmessstelle

        Zitat von Uwdmic Beitrag anzeigen
        bei ca 10° bekomme ich ca 48°-60° Motortemp 1500-1800rpm
        _____________________________
        Dein Sensor hat thermisch keinen Kontakt zum Motor, und wird von der Kühlluft gekühlt. Er muß zwischen die Rippen und mit Klebstoff wie Endfest 300 oder Stabilitt Express abgedeckt werden.
        die 1800U/Min sind aber nicht die Motordrehzahl oder ?
        Schweigen bedeutet nicht Zustimmung. Es ist das Desinteresse, mit Idioten zu diskutieren

        Kommentar

        • Uwdmic
          Member
          • 12.11.2012
          • 218
          • Michael
          • Unterwaltersdorf

          #169
          AW: Temperatur-Sensor-Montage an Referenzmessstelle

          Zitat von garth Beitrag anzeigen
          Dein Sensor hat thermisch keinen Kontakt zum Motor, und wird von der Kühlluft gekühlt. Er muß zwischen die Rippen und mit Klebstoff wie Endfest 300 oder Stabilitt Express abgedeckt werden.
          die 1800U/Min sind aber nicht die Motordrehzahl oder ?
          Drehzahl ist natürlich Rotor gemeint

          Naja da gehen die Meinungen übers einkleben hier ja auseinander, hab mich an das Foto vom ersten Post hier gehalten

          erlaube es mir hier zu zitieren



          und meine Version

          Blade mCPX V2
          T-Rex 450 Pro DFC-HC3-SX, T-Rex 700 Nitro-HC3-SX
          DX8t, Sim : Heli X

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          • garth
            Senior Member
            • 17.11.2009
            • 2631
            • Helmut
            • Bayern Regensburg / Kelheim / Freifeldflieger

            #170
            AW: Temperatur-Sensor-Montage an Referenzmessstelle

            ich schreib dir ja nur was wir hier fest gestellt haben, wenn er zu wenig anzeigt, dann sind die Werte nicht vergleichbar.
            Wenn wir mit 120-140Grad fliegen, und du versuchst das Gleiche wenn der Sensor 50 zu wenig anzeigt dann isser Hin.
            Den "Hitzestau" beim Einkleben hat ja nur einer befürchtet, und entsprechende Antworten bekommen.
            Schweigen bedeutet nicht Zustimmung. Es ist das Desinteresse, mit Idioten zu diskutieren

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            • Uwdmic
              Member
              • 12.11.2012
              • 218
              • Michael
              • Unterwaltersdorf

              #171
              AW: Temperatur-Sensor-Montage an Referenzmessstelle

              Zitat von garth Beitrag anzeigen
              ich schreib dir ja nur was wir hier fest gestellt haben, wenn er zu wenig anzeigt, dann sind die Werte nicht vergleichbar.
              Wenn wir mit 120-140Grad fliegen, und du versuchst das Gleiche wenn der Sensor 50 zu wenig anzeigt dann isser Hin.
              Den "Hitzestau" beim Einkleben hat ja nur einer befürchtet, und entsprechende Antworten bekommen.
              na gut, dann werde ich das mal mit Heißkleber ummanteln, dann sollte ich eine bessere Wärmeübertragung haben
              Zuletzt geändert von Uwdmic; 17.02.2014, 11:50. Grund: falschen Beitrag zitiert
              Blade mCPX V2
              T-Rex 450 Pro DFC-HC3-SX, T-Rex 700 Nitro-HC3-SX
              DX8t, Sim : Heli X

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              • Robert Englmaier
                ( Roben155 )
                • 02.11.2010
                • 8956
                • Robert
                • Auf der Wiese hinterm Haus in OÖ?!

                #172
                AW: Temperatur-Sensor-Montage an Referenzmessstelle

                Zitat von garth Beitrag anzeigen
                ich schreib dir ja nur was wir hier fest gestellt haben, wenn er zu wenig anzeigt, dann sind die Werte nicht vergleichbar.
                Wenn wir mit 120-140Grad fliegen, und du versuchst das Gleiche wenn der Sensor 50 zu wenig anzeigt dann isser Hin.
                Den "Hitzestau" beim Einkleben hat ja nur einer befürchtet, und entsprechende Antworten bekommen.
                Und wie ist es jetzt richtig?

                Ankleben bzw. ummanteln, oder nicht?

                Ich bin verwirrt!
                Grüsse Robert
                MC20/HoTT, TT-Helis mit GR18/Spirit II und ein paar Flieger!

                Kommentar

                • garth
                  Senior Member
                  • 17.11.2009
                  • 2631
                  • Helmut
                  • Bayern Regensburg / Kelheim / Freifeldflieger

                  #173
                  AW: Temperatur-Sensor-Montage an Referenzmessstelle

                  Zitat von Robert Englmaier Beitrag anzeigen
                  Und wie ist es jetzt richtig? Ankleben bzw. ummanteln, oder nicht?
                  Richtig ist es so daß der Sensor thermisch möglichst direkt mit dem Zylinder gekoppelt ist. Liegt er wie in dem Beispiel teilweise frei wird er von der Kühlluft die den Zylinder umströmt teilweise gekühlt, und zeigt eine viel zu niedrige Temp an.

                  Richtig wäre also den Sensor, wie oben auch auf Bildern zu sehen zwischen die Rippen zu schieben und dann mit etwas 2K Kleber zu ummanteln. Das reicht dann zur Wärmeleitung.

                  Beispiel : Du kannst ein 20cm Stahlstäbchen an der Spitze zum glühen bringen, und am anderen Ende feststellen daß es gar nicht warm ist. => Die Wärmeleitung von der glühenden Spitze bis zu deinen Fingern ist zu schlecht ! 5mm von der glühenden Spitze weg wirst du das mit den Fingern nicht probieren wollen oder ?

                  Mein Hott Sensor hat auch nicht ganz zwischen die Rippen gepasst. Also hab ich einen Bohrer genommen und ganz leicht zwischen die Rippen gebohrt (ohne auch nur ansatzweise ein Bohrloch zu fabrizieren) Der Bohrer hat zwischen den Rippen ein paar 1/10mm abgetragen und damit ging der Sensor dann dazwischen.

                  PS : Heißkleber schmilzt dir weg, das geht sicher nicht.
                  Zuletzt geändert von garth; 17.02.2014, 12:39.
                  Schweigen bedeutet nicht Zustimmung. Es ist das Desinteresse, mit Idioten zu diskutieren

                  Kommentar

                  • Robert Englmaier
                    ( Roben155 )
                    • 02.11.2010
                    • 8956
                    • Robert
                    • Auf der Wiese hinterm Haus in OÖ?!

                    #174
                    AW: Temperatur-Sensor-Montage an Referenzmessstelle

                    Danke!

                    Ich werde das mal testen ( Redline 53, HoTT 200° Sensor), wenn unrealistische Temperaturen rauskommen, werde ich das Teil mit Kleber ummanteln!

                    Wie bekomme ich eigentlich Referenzwerte, mit einem Infrarot-Thermometer??
                    Grüsse Robert
                    MC20/HoTT, TT-Helis mit GR18/Spirit II und ein paar Flieger!

                    Kommentar

                    • Uwdmic
                      Member
                      • 12.11.2012
                      • 218
                      • Michael
                      • Unterwaltersdorf

                      #175
                      AW: Temperatur-Sensor-Montage an Referenzmessstelle

                      Sensor neu verlegt und eingeklebt mit 2K Kleber

                      Testflug folgt

                      Blade mCPX V2
                      T-Rex 450 Pro DFC-HC3-SX, T-Rex 700 Nitro-HC3-SX
                      DX8t, Sim : Heli X

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                      • Uwdmic
                        Member
                        • 12.11.2012
                        • 218
                        • Michael
                        • Unterwaltersdorf

                        #176
                        AW: Temperatur-Sensor-Montage an Referenzmessstelle

                        Soda

                        Temp um ca 10°-15° höher mit dem eingeklebten Sensor

                        Außentemp war ca bei 7°

                        im Anhang die Telemetriedaten als pdf
                        Angehängte Dateien
                        Blade mCPX V2
                        T-Rex 450 Pro DFC-HC3-SX, T-Rex 700 Nitro-HC3-SX
                        DX8t, Sim : Heli X

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                        • JMalberg
                          RC-Heli TEAM
                          • 05.06.2002
                          • 22636
                          • J
                          • D: um Saarbrücken drum rum

                          #177
                          AW: Temperatur-Sensor-Montage an Referenzmessstelle

                          Zitat von garth Beitrag anzeigen
                          Richtig wäre also den Sensor, wie oben auch auf Bildern zu sehen zwischen die Rippen zu schieben und dann mit etwas 2K Kleber zu ummanteln.
                          Nee, eben nicht
                          Weil es eben NICHT um das korrekte MESSEN der Temperatur geht, sondern darum eine gemessene Temperatur VERGLEICHEN zu können. Veränderst du mit dem Ankleben das Messen, ist die Temperatur nicht mehr vergleichbar mit anderen. Für den Vergleichswert ist es nötig die gleiche Stelle UND auch die gleiche Befestigung zu benutzen.

                          Bei deinem Versuch hast du jetzt mit den 10-15°C höheren Werten durch den verklebten Sensor zwar eine andere Temperaturaussage, kannst sie aber mit niemanden vergleichen
                          Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Klappe halten oder nachfragen!
                          Der Dunning-Krueger-Effekt ist immer und überall!

                          Kommentar

                          • Gelegenheitsflieger
                            Gelegenheitsflieger

                            #178
                            AW: Temperatur-Sensor-Montage an Referenzmessstelle

                            Ja, wat denn nu?
                            So langsam blicke ich hier auch nicht mehr durch!

                            Kommentar

                            • JMalberg
                              RC-Heli TEAM
                              • 05.06.2002
                              • 22636
                              • J
                              • D: um Saarbrücken drum rum

                              #179
                              AW: Temperatur-Sensor-Montage an Referenzmessstelle

                              Lesen und verstehen: RC-Heli Community - Einzelnen Beitrag anzeigen - Temperatur-Sensor-Montage an Referenzmessstelle
                              Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Klappe halten oder nachfragen!
                              Der Dunning-Krueger-Effekt ist immer und überall!

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                              • Alleswasfliegt
                                Alleswasfliegt

                                #180
                                AW: Temperatur-Sensor-Montage an Referenzmessstelle

                                Zitat von JMalberg Beitrag anzeigen
                                Weil es eben NICHT um das korrekte MESSEN der Temperatur geht, sondern darum eine gemessene Temperatur VERGLEICHEN zu können. Veränderst du mit dem Ankleben das Messen, ist die Temperatur nicht mehr vergleichbar mit anderen. Für den Vergleichswert ist es nötig die gleiche Stelle UND auch die gleiche Befestigung zu benutzen.

                                Bei deinem Versuch hast du jetzt mit den 10-15°C höheren Werten durch den verklebten Sensor zwar eine andere Temperaturaussage, kannst sie aber mit niemanden vergleichen
                                Sorry Jürgen, aber da muß ich dir widersprechen, weil :

                                Um die Werte vergleichen zu können müssen alle Sensoren etwa die gleiche Abweichung von der Zylinder Temperatur anzeigen. Ich denke so weit sind wir uns Einig.

                                Wenn aber die Sensoren nur locker angekoppelt werden, so kann keiner sagen ob sein Sensor nun 10,20, oder 50C unter der tatsächlichen Temperatur liegt. Somit ist genau dann eben die Vergleichbarkeit gerade nicht gegeben.
                                Mit der Methode wie sie von mir, Garth und Pitchfella verwendet wird, sind wir nur wenige Grad unter der tatsächlichen Temperatur - wenn überhaupt.
                                Und das ist dann vergleichbar.

                                Kommentar

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