Wo verliere ich meine Akkukapazität ???

[Qax1]

Hallo zusammen,

zuerst möchte ich mich kurz vorstellen, da dies mein erster Beitrag hier ist.

Ich heiße Stefan, bin 43 Jahre und komme aus dem schönen Saarland und fliege seit ca. 20 Jahren Flächenmodelle. Da ich vergangenen Sommer das Verlangen nach einer Herrausvorderung hatte hab ich mit Heli angefangen.

Zur Zeit fliege ich einen T-REX 500 mit Riementrieb am Heck und FBL-DFG-Kopf, original Motor 17er Ritzel und seit dem WE Castle EDGE 75 Regler.
Als Akku hab ich im Moment einen 4S 4000mAh Tunigy, da ich davon einige von den Flächenfliegern habe. FBL-System ist ein Microbeast.

Jetzt zu meinem Problem...
Mit 5 - 5:30min hab ich noch rd. 30% im Akku.
Jetzt hatte ich gestern zwei Flüge gemacht und zuhaus freudig den Log des Reglern runtergeladen.
Ok, Graphik einfügen übe ich noch

Laut diesem Log zieht der Regler MAX. 13,5 A, im mittel nur 8A.

Rein Theoretisch denke ich 4000mAh - 30% = 2800mAh
2800mAh = 1 Stunde = 2,8 A
30min = 5,6 A
15min = 11,2 A
5min = 33,6 A

Wo kommt dieser krasse Unterschied her... hab ich einen Denkfehler... Stimmen die Daten des Reglers nicht ?

Wo liegt der Hase begraben... ich komm im Moment einfach nicht weiter

[raimcomputi]

AW: Wo verliere ich meine Akkukapazität ???

Laut diesem Log zieht der Regler MAX. 13,5 A, im mittel nur 8A.

Das kann nicht stimmen. Mein Protos 500 fliegt mit 6S. Ich fliege den mit sehr wenig Drehzahl, also sehr sparsam. Ich komme mit meinem 6S 2650mAh Lipo auf 15 Minuten Flugzeit. Ich habe im Schnitt den selben Stromverbrauch, den du mit 4S haben willst. Das kann nicht hinkommen, zumal der Rex auch noch schwerer ist, als der Protos und du ja nur mit 4S fliegst.

[Taumel S.]

AW: Wo verliere ich meine Akkukapazität ???

Die 8 Ampere können kaum stimmen bei einem 4s-Akku und so einem mittelgroßen Heli.

[piotre22]

AW: Wo verliere ich meine Akkukapazität ???

Ich habe die Erfahrung gemacht, dass die Strom/Kapazitätsmessung von den Castle Reglern (zumindest die ich hatte) SEHR ungenau ist.

[raimcomputi]

AW: Wo verliere ich meine Akkukapazität ???

Ich meine, du kannst dir doch ausrechnen, wieviel Strom der Heli im Mittel zieht, wenn du nach 5 Minuten 2800mAh verbraucht hast. Und das stimmt dann schon. Wenn dein Regler was anderes anzeigt, dann ist halt die Logfunktion nicht zu gebrauchen.

[Wombat]

AW: Wo verliere ich meine Akkukapazität ???

Ich habe genau die gleichen Werte Kapazitätswerte bei meinem 550L mit 6S:

5:30 Flugzeit und noch 30% im Akku bei einem 5000er.

Mein Log sagt aber:
40 A im Schweben und 90 A im Kunstflug mit Peaks bis 160 A!
Kunstfluganteil = 50% eines Fluges bei mir.

Wenn ich nur Schwebe und Achten fliege komme ich auf 20% weniger Verbrauch. Dann habe ich genau Deine Werte.
Ich fliege in meinem Goblin 500 mit 4200 6S in 5:00 auf 30% runter.

Man könnte grob sagen, bei Dir fehlt eine 0 hinten an den Stromwerten.

[Qax1]

AW: Wo verliere ich meine Akkukapazität ???

Hmm, das wären 33,6 A...

Ist das realistisch für einen 500er im Schwebeflug eines Anfängers ?

Ich hätte mir mit den 4000er Akkus mehr Flugzeit erhofft...

[RV]

AW: Wo verliere ich meine Akkukapazität ???

Etwas aus dem Nähkästchen:

Die Stromermittlungen innerhalb der Regler sind mit Vorsicht zu genießen. Sie sitzen alle hinter den Eingangskondensatoren und bekommen die ungeglätteten Werte mit. Meist ist da auch kein Meßshunt vorhanden - sondern es wird aus den Daten des Reglerteils gerechnet / geschätzt.

Insofern verwunderts nicht daß:

- die Peaks dort oft höher sind
- die Kapazitätszählung manchmal nicht genau arbeitet

Am besten ist im Moment immer noch eine externe Messung mit einem Shunt zwischen Akku und Regler.

[raimcomputi]

AW: Wo verliere ich meine Akkukapazität ???

Hmm, das wären 33,6 A...

Ist das realistisch für einen 500er im Schwebeflug eines Anfängers ?

Ich hätte mir mit den 4000er Akkus mehr Flugzeit erhofft...

Wenn du nur Schwebeflug machst, kommt es mir etwas viel vor. Wobei auch klar ist, das reiner Schwebeflug erheblich mehr Leistung kostet, als zB. flotter Rundflug. Wie schwer ist denn der Heli und welche Drehzahl fliegst du?

Du kannst aus deinem 4000er Lipo nach der 80% Regel 3200mAh entnehmen. Und bei einem mittlereren Stromverbrauch von ca. 33A entspricht das ja ca. 10C. Und dann ist halt nach 6 Minuten Ende im Gelände. Aber wenn du nur schwebst, sollten eigentlich wenigstens 10 Minuten drin sein. Geh mal mit der Drehzahl runter, das wirkt Wunder. Ich fliege wie gesagt mit 1500 RPM 15 Minuten. Erhöhe ich auf 1800 RPM sind es schon nur noch 11 Minuten. Und bei 2100 RPM sind es nur noch 8 Minuten. Grundsätzlich denke ich aber auch, das du deine Flugzeit schon etwas verlängern könntest, wenn du auf 6S und ein anderes Ritzel umsteigen würdest.

[tobi -obu]

AW: Wo verliere ich meine Akkukapazität ???

Wie willst du denn anhand der Daten aus dem Reglerteil auf den Strom kommen?

Der yC (CPU) im Regler treibt über eine Treiberschaltung mehrere MOSFETs als Leistungsschalter an.

Diese werden -vereinfacht betrachtet- leistungslos geschaltet, d.h. der zum Schalten benötigte Strom ist immer 0, egal wie viel Strom durch die Mosfet fließt und egal ob sie aus oder an sind.

Aus dem kommutierungssignal kann ebenfalls nicht auf den Strom geschlossen werden.

Oder übersehe ich etwas?

Ich denke, die Regler verwenden zur Strom-Messung keinen Shunt, sondern eher einen Hallsensor. Wenn ich mal einen Regler offen habe sehe ich nach.
Mit einer solchen Anordnung kann prinzipiell recht genau gemessen werden.
Ob die Messung allerdings tatsächlich immer akurat implementiert ist, weiß ich nicht.

Ich selbst fliege als einzigen Regler mit log einen Castle ICE 120 HV, und da passt die Kapazitätsberechnung immer recht genau mit den Angaben vom Ladegerät.

Zur Kernfrage:

Zum einen sind die Kapawerte nur grobe Schätzungen. Was lädst du denn tatsächlich nach? Zum anderen kann das log ungenau sein (s.o.)

[raimcomputi]

AW: Wo verliere ich meine Akkukapazität ???

Mit 5 - 5:30min hab ich noch rd. 30% im Akku.

Zum einen sind die Kapawerte nur grobe Schätzungen. Was lädst du denn tatsächlich nach? Zum anderen kann das log ungenau sein (s.o.)

Das ist eine gute Frage. Wenn du das nur mit einem Lipochecker gemessen hast, dann vergiss es. Lade mal nach und schaue nach, was in den Akku reingeht.

[papads]

AW: Wo verliere ich meine Akkukapazität ???

Rein Theoretisch denke ich 4000mAh - 30% = 2800mAh

Wie du richtig schreibst ist das reine Theorie!
die % Werte von diesen Lipocheker sind für den Mond.
Darauf würde ich keine Berechnung aufbauen.
Wieviel mAh hast du den tatsächlich wieder eingeladen?

Gruß
Werner

edit: raimcomputi war schneller

[ThePurpleKnight]

AW: Wo verliere ich meine Akkukapazität ???

Ich denke, die Regler verwenden zur Strom-Messung keinen Shunt, sondern eher einen Hallsensor. Wenn ich mal einen Regler offen habe sehe ich nach.
Mit einer solchen Anordnung kann prinzipiell recht genau gemessen werden.
Ob die Messung allerdings tatsächlich immer akurat implementiert ist, weiß ich nicht.

Denke ich nicht .

http://www.helifreak.com/showthread.php?t=443322

Schau dir mal die Bilder vom Kontronik und dem Castle an die verwenden beide Shunts zur Strommessung.

[Wombat]

AW: Wo verliere ich meine Akkukapazität ???

Bislang wurde noch nicht geschrieben, wieviel Kopfdrehzahl er fliegt! Das macht auch durchaus einen Minute mehr oder weniger ob er 1800, 2000 oder 2200 fliegt. Bedenke: Das ist ein T-Rex und kein Logo!

[raimcomputi]

AW: Wo verliere ich meine Akkukapazität ???

Das macht auch durchaus einen Minute mehr oder weniger ob er 1800, 2000 oder 2200 fliegt.

Wie schon geschrieben. Bei meinem Protos liegen zwischen 1500 RPM und 2100 RPM 7 Minuten Flugzeit (15 zu 8 Minuten)