Der perfekte Regler

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  • labmaster
    BeastX
    freier Mitarbeiter
    • 24.01.2005
    • 407
    • Walter

    #31
    AW: Der perfekte Regler

    Zitat von nightfarmer Beitrag anzeigen
    Also quasi den Kosmik nachbauen, evtl. noch verbessern und dann für kleines Geld verkaufen....


    Tja, warum macht das eigentlich niemand, wär doch ganz easy...


    ...

    Weils es nicht wirklich geht.
    Um als deutscher Hersteller mit einem technisch qualitativ hochwertigen Produkt im Modellbau erfolgreich zu sein, benötigt ein Hersteller einen Erstellungs- zu Verkaufspreis Faktor von 3 bis 4.
    So ein gewünschter ESC hat reine Erstellungskosten von an die 200 EUR, sind wir bei einem VK von eben 600 bis 800 EUR.

    Man kann den Faktor runter schrauben, wenn man keine Zwischenhändler hat also nur direkt vermarktet, daß erfordert dann jedoch wieder extreme Aufwendungen bei der Bewerbung,
    da ein Produkt, welches von hunderten Händlern in den Markt geschoben wird, weil Sie daran gut verdienen können, sich von selbst verkauft man im Direkt Vertrieb jedoch Tod und Teufel in Bewegungs setzten muß um ein Perodukt in den Markt zu bringen. Alternativ hat man schon eine schöne große Plattform und sitzt irgendwo staatlich gefördert in Asien.

    Grüße,
    Walter
    Zuletzt geändert von labmaster; 06.03.2015, 08:33.
    BEASTX Development Team

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    • Taumel S.
      Senior Member
      • 31.12.2008
      • 26320
      • Helfried
      • Ã?sterreich

      #32
      AW: Der perfekte Regler

      Zitat von labmaster Beitrag anzeigen
      So ein gewünschter ESC hat reine Erstellungskosten von an die 200 EUR
      Pro Stück bestimmt nicht. Denn die Software zum Beispiel kostet ja "nur" einmal, nicht für jedes Stück extra.

      Hobbywing-Regler kommen dem sinnvollen Gebrauchsnutzen übrigens schon recht nahe um wenig Geld. Haben halt kein GPS eingebaut.

      Kommentar

      • labmaster
        BeastX
        freier Mitarbeiter
        • 24.01.2005
        • 407
        • Walter

        #33
        AW: Der perfekte Regler

        Zitat von Taumel S. Beitrag anzeigen
        Pro Stück bestimmt nicht. Denn die Software zum Beispiel kostet ja "nur" einmal, nicht für jedes Stück extra.

        Hobbywing-Regler kommen dem sinnvollen Gebrauchsnutzen übrigens schon recht nahe um wenig Geld. Haben halt kein GPS eingebaut.
        Ich bin jetzt mal von einem dicken Regler im roten Metallkleid ausgegangen und habe Entwicklungskosten mal fast aussen vor gelassen.
        Kannst dich ja auch mal hinsetzten und Teil für Teil auf eine lange Liste schreiben um unten die Summe zusammen zu zählen.
        Günstiger wird es erst wenn man mal wirklich 1000e davon auf einen Schlag produzieren würde, das macht aber leider bei diesem Preispunkt und in dieser Branche keiner. (ist ja alles nur ein Nischenmarkt verglichen mit Konsumer Geräten....)

        Bezüglich Hobbywing gebe ich dir recht, die Qualität passt meistens, der Preispunkt ist gut, ein 200A Bolide (wie er bald ausgeliefert wird) kostet da aber auch schon ordentlich.

        Grüße,
        Walter
        Zuletzt geändert von labmaster; 06.03.2015, 08:44.
        BEASTX Development Team

        Kommentar

        • Ralph S.
          Moderator
          • 07.07.2009
          • 3316
          • Ralph
          • MSC Oberau�?em-Niederau�?em

          #34
          AW: Der perfekte Regler

          Zitat von Taumel S. Beitrag anzeigen
          Pro Stück bestimmt nicht. Denn die Software zum Beispiel kostet ja "nur" einmal, nicht für jedes Stück extra.
          Lieber Taumel, auch wenn sie nur "ein mal" kosten muss der Hersteller trotzdem die nicht unerheblichen Softwarekosten wieder auf alle Produkte verteilt auf rechnen um sie wieder rein zu bekommen
          Es ist nicht zu wenig Zeit, die wir haben, sondern es ist zuviel Zeit, die wir nicht nutzen.
          Gru�? Ralph

          Kommentar

          • Taumel S.
            Senior Member
            • 31.12.2008
            • 26320
            • Helfried
            • Ã?sterreich

            #35
            AW: Der perfekte Regler

            Labmaster hat aber die "Entwicklungskosten mal fast aussen vor gelassen", wie er sagt. Er meint also schon die reinen Produktionskosten pro Stück, denk ich.
            Und da kommt man nie auf 200€ für die paar Transistoren.

            Kommentar

            • Darko
              RC-Heli Team
              Forum-Nanny
              • 27.06.2005
              • 8289
              • Darko
              • MSV Oberhausen, Neulussheim, Karlsruhe

              #36
              AW: Der perfekte Regler

              Taumel, allein die aufwendige Platine mit den der enormen Kupfermasse im inneren verschlingt schon einen großen Teil der 200€. Dann kommen noch Prozessor dazu, Transistoren, Kleinkram, Anschlüße, Gehäuse, manuelle Lötarbeit, Assembling... würde sagen mit den 200€ ist man da sicher nicht weit entfernt.
              Viele Grü�e
              Darko

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              • crasy666
                Member
                • 25.07.2011
                • 739
                • Wolfgang
                • Freystadt (Opf) (wild)

                #37
                AW: Der perfekte Regler

                Zitat von Taumel S. Beitrag anzeigen
                Und da kommt man nie auf 200€ für die paar Transistoren.
                Du darfst hier nicht eine BC547 Wald und Wiesen Transistor mit den Hochlast MosFETs vergleichen, die gibt es nicht für ein Appel und Ei. Ausserdem kauft ja Kosmik die nicht in hundert tausend Stück ein. sondern in relativ kleinen Mengen..

                Meine Firma baut Mobilfunksender, da kostet ein RF Leistungstransistor mal gleich 35$ das Stück, aber wir nehmen da weltweit einige Tausend im Monat nur von dem einem Typ ab, da ist der Preis natürlich anders als wenn man einige Hundert braucht. und die Leiterplatten sind auch nicht wirklich günstig.... dann muss das ganze zusammengebaut werden. Auch das Gehäuse gibts nicht umsonst, evtl. ist es CNC gerfräst und nicht casted, bei den niedrigen Stückzahlen würde sich ein Form wohl nicht rentieren. Ausserdem must die Kontaktflächen noch planfräsen.

                Du darfst das nicht mit einem billigen Massenprodukt wie einem Handy vergleichen...

                Ausserdem wollen wir ja in Deutschland auch einen vernünftigen Lohn haben, selbst wenn wir in einer Fabrik arbeiten... Und Reich wird man mit solchen Produkten / Stückzahlen nicht, und ich möchte keinen Chinanachbau mit geklauter SW haben, ala YEP Regler...

                BTW: Du hast nicht zufüllig ein iPhone hier hat man solche Materialkosten: ~250$ costed Bill of Material und 750$ Verkaufspreis. bei Millionen von Stück bleibt selbst mit Entwicklungs und Marketingkosten noch was übrig, siehe den letzten Geschäftsbericht von Apple.

                Jetzt aber zurück zum Thema:

                Was soll der Thread eigentlich bezwecken, eine Wunschliste, ein Traumkonzept, oder will man an einen Hersteller herantreten... ?
                Goblin 420, JR Propo Forza 450 ; cHP-120B + V120D02S
                TX: Radiomaster TX16S

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                • Worker
                  Worker

                  #38
                  AW: Der perfekte Regler

                  Moin.
                  Geht es hier darum warum Regler so viel kosten oder darum wie eure Vorstellung von einem perfekten Regler sind?

                  Für mich muss ein perfekter Regler einfach nur perfekt funktionieren und sollte mit einem Pc zu programmieren sein.

                  Gruß
                  Worker

                  Kommentar

                  • StephanH
                    Member
                    • 07.12.2010
                    • 584
                    • Stephan
                    • Hildesheim

                    #39
                    AW: Der perfekte Regler

                    Einen, der nicht ausfällt!
                    GruÃ? Stephan

                    Kommentar

                    • mukenukem
                      Senior Member
                      • 14.11.2010
                      • 11187
                      • Johannes
                      • Wien

                      #40
                      AW: Der perfekte Regler

                      Der perfekte Regler würde von R² Prototyping kommen. Shut up and take my money !

                      Bei Linus und Tom würd ich mir keine Sorgen machen, daß irgendwas nicht passt. Aber so ein Regler ist halt nicht mal schnell entwickelt....
                      [FONT="Arial Narrow"]TRex 250 3digi,AcrobatSE 3digi,TRex 550 3digi,TRex 700E V2 3digi,DX18, DX18G2[/FONT]

                      Kommentar

                      • Yon Boy
                        Senior Member
                        • 22.05.2008
                        • 1669
                        • Christian
                        • Solingen

                        #41
                        AW: Der perfekte Regler

                        Soll das heißen Linus und Tom entwickeln einen Regler ?

                        Kommentar

                        • Stephan Lang
                          Senior Member
                          • 23.03.2011
                          • 3007
                          • Stephan
                          • MFG Weiz, Graz, Linz - �?sterreich

                          #42
                          AW: Der perfekte Regler

                          Ich glaube Tom hat das mal wo geschrieben das der Plan auch wieder aufgegeben wurde, weil der perfekte Regler mit einem Drehzahlsignal vom Motor kommen sollte... und es will irgendwie keiner so einen Motor verbauen, daher ist der Aufwand nicht Lohnenswert
                          Kosmik INI Generator gibts auf meiner Homepage w³.heliporn.at

                          Kommentar

                          • Yon Boy
                            Senior Member
                            • 22.05.2008
                            • 1669
                            • Christian
                            • Solingen

                            #43
                            AW: Der perfekte Regler

                            nur das Drehzahlsignal wäre ja zu vernachlässigen deswegen keinen Regler zu bauen. Ich persönlich brauche keine Telemetrie die mir auf 1 umdrehung genau die Rotordrezahl anzeigt. +/- 50 Umdrehungen reichen schon.

                            Kommentar

                            • Dachlatte
                              Senior Member
                              • 19.05.2011
                              • 9259
                              • Maik
                              • Braunschweig und Umgebung

                              #44
                              AW: Der perfekte Regler

                              Zitat von mukenukem Beitrag anzeigen
                              Der perfekte Regler würde von R² Prototyping kommen. Shut up and take my money !
                              Das wäre sicher der beste Regler. Aber ich befürchte der würde auch preislich einen Kosmik wie ein Spielzeug aussehen lassen.
                              Banshee 850

                              Kommentar

                              • mukenukem
                                Senior Member
                                • 14.11.2010
                                • 11187
                                • Johannes
                                • Wien

                                #45
                                AW: Der perfekte Regler

                                Jo. Aber die beiden wären die einzigen, denen ich das zutraue
                                [FONT="Arial Narrow"]TRex 250 3digi,AcrobatSE 3digi,TRex 550 3digi,TRex 700E V2 3digi,DX18, DX18G2[/FONT]

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