Yge 120lvk zerstört komplette Elektronik

[ArguZ]

AW: Yge 120lvk zerstört komplette Elektronik

Ein Linus HCV2BEC ?

[Dark-Lord]

AW: Yge 120lvk zerstört komplette Elektronik

in einem goblin 500 ca. 3-4 monate alt
extra alles vom feinsten gekauft um ruhe zu haben. auf setupempfehlungen geachtet und jetzt das

[LudwigX]

AW: Yge 120lvk zerstört komplette Elektronik

Soweit ich weiß gibt es so Dioden die ab einer bestimmten Spannung einen gewollten Kurzschluss erzeugen. Vielleicht könnte man so seine Servos retten? Wenn man so ein Teil hätte was z.B. ab 10V einen Kurzschluss erzeugt würden an den Servos nur 10V ankommem.

Ja gibt es. Das Problem ist, dass der volle BEC Strom dann über die Dioden fließt und diese das nicht lange mitmachen (Man beachte, dass der BEC Strom hier dann ungeregelt ist und man einen Kurzschluss über fast 25V erzielt).
Man könnte eine Klemmschaltung einbauen. Die würde länger aushalten, braucht aber auch eine Sicherung, die auslöst oder eine ßberstromerkennung im Regler.
Die Sicherung ist wegen ihres Spannungsabfalls mMn eher ungeeignet. Die ßberstromerkennung im Regler ist in diesem Fall nutzlos (die FET's des BEC sind ja dann kaputt und reagieren nicht mehr)

[mukenukem]

AW: Yge 120lvk zerstört komplette Elektronik

Ein Linus HCV2BEC ?

Nicht für 6s

[tobi -obu]

AW: Yge 120lvk zerstört komplette Elektronik

...und bringt auch keine 100% Sicherheit. Auch ein galvanisch getrenntes BEC kann "Amok laufen", wenn die Regelung aussetzt.
Da würde wirklich nur ein separater FET mit Abschaltelektronik oder eine Klemmschaltung mit Sicherung helfen.

[piotre22]

AW: Yge 120lvk zerstört komplette Elektronik

Tja, dann bleibt nur nen 2s Lipo oder LiFe...und selbst der kann kaputt gehen, intern ein Zellenableiter abreißen oder so...gut, ist zwar sehr unwahrscheinlich, aber gibt nix was es nicht gibt...


Was mich noch interessieren würde: in dem Fall wo dann die ca. 20V an den Servos ankommen, ist diese Spannung dann auch belastbar? Sprich hat die auch bei Belastung immer noch die 20V? Ist wahrscheinlich schwierig zu sagen.
So eine Greencapbufferschaltung würde ja wahrscheinlich auch nix bringen....durch die ßberspannung würden dann wahrscheinlich auch noch die Greencaps explodieren...

[PeterH]

AW: Yge 120lvk zerstört komplette Elektronik

Hallo,
natürlich wäre die Spannung voll belastbar, da diese in vollem Umfang am Ausgang anliegt.
Caps bringen hier gar nichts!

@tobi -obu
Da muss ich Dir widersprechen.
Sogenannte potentialgetrennte Schaltregler (Isolated Switching Regulator), bieten einen 100% Schutz durch die galvanische Trennung oder galvanische Entkopplung, da hier die Stromkreise keine elektrisch leitfähige Verbindung (potentialfrei) zueinander haben.

Gruß
Peter

[Inder-Nett]

AW: Yge 120lvk zerstört komplette Elektronik

Also wegen den Servos, Ich hatte mal ein BLS 251 das durch Verpolung defekt war.

Hab es einsenden lassen und für glaube 35 € reparieren lassen.

Das BLS251 ist aber eines der wenigen Servos, die Robbe überhaupt repariert, für andere geben die nur leicht rabattiert ein Ersatzservo raus.
Und der Reparaturpreis, den Robbe aktuell für ein BLS251 nennt ist 70€.
Für das Geld bekommt man ein neues HBS-Heckservo von Graupner.

[Inder-Nett]

AW: Yge 120lvk zerstört komplette Elektronik

Was mich noch interessieren würde: in dem Fall wo dann die ca. 20V an den Servos ankommen, ist diese Spannung dann auch belastbar?

Nö, eigentlich nicht.
Das Problem ist doch, dass der Schalttransistor beim SBEC zwischen Batterie und BEC-Spannung liegt... wenn der überlastet wird, dann schließt er kurz. Dieser "Kurzschluss" ist allerdings nicht beliebig lastfest, wenn man am BEC-Ausgang eine flinke ßberspannungsschutzschaltung drin hätte, dann würde die dafür sorgen, dass er Schalttransistor noch gar durchbrennt und dann ist das BEC ganz tot.
Wenn das allerdings im Flug passiert, dann ist die schadensbegrenzende Wirkung allerdings auch relativ...

Sogenannte potentialgetrennte Schaltregler (Isolated Switching Regulator), bieten einen 100% Schutz durch die galvanische Trennung oder galvanische Entkopplung, da hier die Stromkreise keine elektrisch leitfähige Verbindung (potentialfrei) zueinander haben.

Die Potentialtrennung ist zwar korrekt, aber hier nicht wirklich von Bedeutung.
Der eigentliche Vorteil des potentialgetrennten Schaltreglers besteht darin, dass beim Kurzschluss von Bauelementen im Leistungsteil keine ßberspannung am Ausgang entsteht.

...und bringt auch keine 100% Sicherheit. Auch ein galvanisch getrenntes BEC kann "Amok laufen", wenn die Regelung aussetzt.

Das Risiko, dass die Regelung aussetzt ist aber ungleich geringer!
In der Regel versagen die Bauelemente im Leistungsteil und das ist beim "billig-SBEC" der Regler ziemlich fatal.

Andererseits habe ich für diese ganze Problematik wenig Verständnis.
Kann doch nicht so schwer sein, so ein SBEC so zu dimensionieren, dass es nicht im normalen Flugbetrieb verreckt!

[PeterH]

AW: Yge 120lvk zerstört komplette Elektronik

Hallo,
@Inder-Nett
"... allerdings nicht beliebig lastfest ..."
Da hast Du recht, aber das spielt für die RC-Elektronik kaum eine Rolle.
Ich hatte gestern über einen defekten "durchgebrannten" FET am Verbraucher
(elektronische Last) ca. 20A (bei 25V) anliegen.
Das sollte reichen um alles im Heli zu grillen ;-))

"...Der eigentliche Vorteil des potentialgetrennten Schaltreglers besteht darin, dass beim
Kurzschluss von Bauelementen im Leistungsteil keine ßberspannung am Ausgang entsteht.
..."
Sag ich doch, dass ist genau das was wir brauchen, aber kein Hersteller macht es.

"... Andererseits habe ich für diese ganze Problematik wenig Verständnis.
Kann doch nicht so schwer sein, so ein SBEC so zu dimensionieren, dass es nicht im normalen Flugbetrieb verreckt! ..."
Dem kann ich nur zustimmen!
Weil die meisten Hesteller billig produzieren und die BEC's meistens an der Leistungsgrenze
arbeiten.

Das man es auch andes geht, zeigt ja z. B. das Linus BEC.

Gruß
Peter

[piotre22]

AW: Yge 120lvk zerstört komplette Elektronik

Was wäre denn wenn man das BEC mit nem kleinen 2s Lipo puffert?
Also z.b. nen 2s mit 350mAh.

Der sollte bedingt den Strom vom durchgebrannten BEC abpuffern...die Frage ist dann halt wieder, wie potent die 25V vom kaputten BEC sind...wenn da ordentlich Strom vom kaputten BEC kommt geht nachher noch der Lipo hoch wenns nur ein paar wenige Ampere sind sollte es kein Problem sein und der 2s Lipo sollte so die Elektronik vor den tödlichen 25V vom kaputten BEC schützen.

Da müsste man dann einen Telemtrie Alarm für ßberspannung haben, damit man es überhaupt mitbekommt...ich glaube so einen Alarm gibts aber nicht...

[Jens50]

AW: Yge 120lvk zerstört komplette Elektronik

Wenn die 25 V vom Antriebsakku an Empfänger,FBL und Servos anliegen, dann ist es schlagartig vorbei, da nützt kein Stützakku.

[piotre22]

AW: Yge 120lvk zerstört komplette Elektronik

Und genau das glaube ich nicht.

Bei nem 4 zelligen AAA Eneloop mag das sein, aber bei nem 2s Lipo der über kurze und halbwegs dicke Kabel (im Vergleich zu den Servokabeln) angeschlossen ist, sollte der einiges abpuffern.

Müsste man mal irgendwie ausprobieren

[Jens50]

AW: Yge 120lvk zerstört komplette Elektronik

Müsste man mal irgendwie ausprobieren

Dann probier mal

[be1974]

AW: Yge 120lvk zerstört komplette Elektronik

da brennt Dir gleich noch die Mechanik ab.
man muesste doch erst den Akku mit dem BEC / Regler verbinden und danach die Fernsteuerung aufschalten.