Trex550 mit Roxy100A ???

[Rabid121]

AW: Trex550 mit Roxy100A ???

Nein, nein - kein Glaubenskrieg ausschliessich dÃe Suche nach Fakten sollte unser Ziel sein. Aber deiner Aussage

Bei den heutigen 2,4 GHz Anlagen und den Stabi Systemen ist aufgrund der
Mikroprozessortechnologie bereits bei 4,5 - 4,7 V ein kritischer Wert erreicht und es
kommt unweigerlich durch einen sogenannten "Brownout" zu einem undefinierten
Verhalten dieser Systeme.

war in der so klaren Form zu widersprechen. Es kommt nicht unweigerlich zum Brownout bei 4.5-4.7V... sonst würden die halben Helis in ähnlicher Konfig. vom Himmel fallen, wenn bei 4.5-4.7V bereits unweigerlich der Brownout eintreten würde. Diese Spannungen messe ich mit Telemetrie schon länge ohne vom Himmel gefallen zu sein... und ins Brownout krieg ich meinen 550 nicht annähernd - egal was ich mit ihm anstelle. Auch wenn du einen AR7000 haben solltest der da bereits ausflippt - der ist dann klar ausserhalb seiner Spezifikation, denn auch die ist >= 3.5V. *zyn off*

Du hast in dem Punkt natürlich recht und wir sind uns ganz sicher alle einig dass ab gewisser Belastung alle internen BECs einknicken - die Frage ist wo diese Grenze genau liegt und ob die in der Praxis erreicht wird. Da sind deine Messungen sicher interessant und wertvoll Die Frage ist: welche der vielen anderen Messungen (mit teils abenteuerlichen Ergebnissen) sind korrekt und als Basis heranziehbar? Vielleicht kommen wir in dem Punkt ja doch noch mal weiter? *huffnungnichtaufgeb*

LG, Michael

PS: Die Messung erfolgt bei mir übrigens über das TM1000, das am AR8000 hängt der wiederum mit dem Verbindungskabel am 3GX hängt, welches den Saft vom BEC kriegt... also eine Menge Leitung mit Spannungsabfall dazwischen.

PPS: Das Problem beim HC3SX iat übrigens klar - siehe Spec: Speisespannung: 4...10V (2S-LiPo-kompatibel, min. 5.5V bei Spektrum/JR-Satelliten)

[PeterH]

AW: Trex550 mit Roxy100A ???

Hallo Michael ,
ich gebe Dir natürlich bezüglich meine Aussage mit dem "unweigerlich" Recht.

Ich gehe davon aus, dass die Hersteller i. d. R. durch geeignete elektronische
Maßnahmen wie z. B. Spannungspumpen etc. Ihre Schaltungen gegen derartiges
Verhalten auch absichern.

Mit dem Messen ist das auch immer so eine Sache.
Da es kein einheitliches Referenzverfahren gibt, die Hersteller sich sowieso bedeckt
halten, wenn es um Belastbarkeit, Stromverbrauch etc. Ihrer Komponenten geht,
ist es sehr schwierig überhaupt verlässliche und aussagekräftige Werte zu erhalten.

Hinzu kommt noch die Vielzahl der verbauten Komponenten und nicht zuletzt
das Flugverhalten des einzelnen Piloten, sowie selbst eingebaute Fehler.
Das macht es eigentlich unmöglich belastbare Ergebnisse zu bekommen.

Dennoch sollte man sich die Frage stellen, ob eine stabile Stromversorgung im
normale Betrieb von z. B. 5,5V auf 4,7V absinken darf und was passiert wenn die
Belastung mal etwas höher wird.
Wenn man dann mal verschiedene Systeme miteinander vergleicht, wird man sicher
feststellen, dass es durchaus BEC's gibt die dieses Verhalten nicht zeigen.

Leider verzeihen unsere Fluggeräte Fehler in der Stromversorgung nicht so gerne.

Wie ich bereits schrieb, gehen meine praktischen Erfahrungen zusammen mit den gemessenen Werten eindeutig in die Richtung, dass das interne BEC des Roxxy-Reglers hier ein echter Schwachpunkt ist.
Auch sind m. M. n. 5,5V nicht mehr zeitgemäß.

Gruß
Peter

[Rabid121]

Mit dem Messen ist das auch immer so eine Sache.
Da es kein einheitliches Referenzverfahren gibt, die Hersteller sich sowieso bedeckt
halten, wenn es um Belastbarkeit, Stromverbrauch etc. Ihrer Komponenten geht,
ist es sehr schwierig überhaupt verlässliche und aussagekräftige Werte zu erhalten.

Hm, ja das Problem sehe ich auch so. Mit welcher Frequenz müsste man deiner Meinung nach messen/loggen um sinnvolle Werte über die Stromaufnahme zu bekommen? Zu langsam gibt nur Durchschnitte, zu hoch wäre auch uU nicht zweckmäßig.... und kann das alles Sinn machen ohne detailliertere Specs der BECs hinsichtlich Peaks/Frequenzen?

LG, Michael

[PeterH]

AW: Trex550 mit Roxy100A ???

Hallo Michael,
das mit der Abtastrate bei derartigen Messungen ist wirklich ein echtes Problem.
Je kleiner die Abtastrate, desto genauer das Ergebnis. Leider wird aber auch das
Datenvolumen dabei größer.
Eigentlich müsste man hier einen Speicher Oszi einen kompletten Flug mitfliegen
lassen ;-)

Um hier verlässliche Daten zu bekommen, müsste man im Fall des Roxxy 9100-6
zunächst die Aussage des Herstellers "kurzzeitig 5A" irgendwie analysieren.
Leider lässt sich der Hersteller nicht darüber aus wie lang kurzzeitig ist.

Deshalb ist es sehr schwierig hier eine vernünftige Abtastrate festzulegen.
Das Unilog hat z. B. eine Aufzeichnungsrate von 20 Hz, was wohl oft leider nicht
ausreicht um alle Infos zu erfassen.
Leider kenne ich die Abtastraten der aktuellen Telemetriesysteme nicht.

Ich denke Stromspitzen von 1-10ms sind auch keine Seltenheit.

Gruß
Peter

[Rabid121]

Tja... genau da bin ich auch gelandet! Also doch weiter ausprobieren...


LG, Michael

[Robert Englmaier]

AW: Trex550 mit Roxy100A ???

Darf ich als Elektro-Anfänger eine Frage stellen!

Bei meinem 550iger ist der Roxxy 9100-6 dabei!

Dabei ist auch ein Anti-Blitzwiderstand, das heisst, ich glaube das es einer ist!

Wo und wie muss ich das Teil anlöten?

Sorry aber ich will nichts falschmachen!

[sandokan]

AW: Trex550 mit Roxy100A ???

Wo und wie muss ich das Teil anlöten?

Da sollte ein Bild dabei sein. Du lötest ihn an eine Buchse Deiner Goldies am Regler seitlich mit einem Anschluss an und packst dann erstmal Schrumpfschlauch auf Goldie-Buchse. Dann biegst Du den Widerstand nach vorne und schrumpfst das ganze in einen Schlauch.

Die Idee dabei ist, dass beim Anstecken des Akkus für einen kurzen Moment der Widerstand zuerst mit dem Akkustecker Kontakt hat (es reicht der Bruchteil einer Sekunde).

Guck mal hier:

[Robert Englmaier]

AW: Trex550 mit Roxy100A ???

Danke, das ist super!

Ja, es ist ein Bild dabei aber auf deinen Fotos kann man es deutlich besser erkennen!

Farbe wirkt Wunder!

[Robert Englmaier]

AW: Trex550 mit Roxy100A ???

Noch was!

Muss beim Empfängerkabel der Ferritkern obenbleiben oder kann der runter?

[neotask]

AW: Trex550 mit Roxy100A ???

Bei 2,4 Ghz benötig man kein Ferritkern mehr. Das sind noch Relikte aus der 35/40 Mhz Zeit.

Gruß Olli

[Robert Englmaier]

AW: Trex550 mit Roxy100A ???

Noch ne Frage, ja ich weiss ich nerve!

Ich möchte jetzt einen 2S-Lipo zur Empfängerstromversorgung einbauen!

Dass heisst, ich stecke den Lipo über ein BEC direkt am Empfänger ein!

Ist dann das Kabel, das vom Regler kommt überflüssig, oder?

[scrat]

AW: Trex550 mit Roxy100A ???

Den roten Draht aus dem Stecker ziehen. Den Rest brauchst Du für die Gasregelung.

[Robert Englmaier]

AW: Trex550 mit Roxy100A ???

Den roten Draht aus dem Stecker ziehen. Den Rest brauchst Du für die Gasregelung.

Das heisst, ich stecke das Kabel vom Regler (ohne Pluspol) an den Gasausgang vom Empfänger an und den Lipo an einen freien Ausgang??

Sorry, aber ich fange grad an mit Elektro!

[scrat]

AW: Trex550 mit Roxy100A ???

Genau so. Am Empfänger am besten an BAT, wenn es das dort gibt. Bei einigen wenigen Empfängern sind die Leiterbahnen da stärker. Wenn es keinen expliziten Batterieeingang gibt, an einen freien Kanal.

[Robert Englmaier]

AW: Trex550 mit Roxy100A ???

Jo, danke, alles klar!