Spurlauf rechts und links unterschiedlich ?

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  • martin_fuerst
    RC-Heli TEAM
    • 12.06.2001
    • 4042
    • Martin
    • Wolkersdorf/Wien/Markgrafneusiedl

    #46
    AW: Spurlauf rechts und links unterschiedlich ?

    Zitat von BladeMaster Beitrag anzeigen
    Zitat:
    Zitat von siXtreme Beitrag anzeigen
    Ich bleibe bei meiner These:
    Drucklager.

    Gruß Robert
    Oder kann es evtl. auch sein, dass ein Drucklager falsch herum montiert ist ?
    Drucklager haben ja meist an den beiden Seiten leicht unterschiedliche Innendurchmesser.

    Der ganze Rotorkopf wurde fertig montiert geliefert.
    Ich würde wirklich dort dort ansetzen und den Kopf zur Kontrolle zerlegen.
    Wettbewerbsklasse J4F​

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    • BladeMaster
      Senior Member
      • 10.09.2011
      • 3372
      • Dirk

      #47
      AW: Spurlauf rechts und links unterschiedlich ?

      Hallo zusammen,

      an dieser Stelle einmal danke für die vielen Posts zur Problemlösung.

      @Sexyrexy:
      Dass es an den ca. 5mm Abstandsdifferenz zwischen Blattende und Heckausleger liegt glaube ich nicht.
      Auch denke ich nicht so sehr an ein "zuckendes" Servo. Wären dies die Ursachen, so bin ich mir recht sicher, dass
      der Spurlauf grundsätzlich, also umlaufend, nicht gut wäre.

      Wie schon mehrfach gesagt, ist der Spurlauf auf der linken Seite perfekt und nur auf der rechten Seite liegt dieser
      ca. 5mm auseinander. Das ganze ist auch konstant und wiederholbar. Habe es bei 6 Flügen jeweils am Anfang und Ende
      geprüft.

      Wie schon geschrieben, werde ich heute Abend die Blattanstellung aller Blätter mit einer digitalen Pitchlehre vorne, hinten, links
      und rechts prüfen.

      Das Ganze dann einmal bei waagerecht stehender TS und einmal bei deutlich nach links geneigter TS.

      Je länger ich darüber nachdenke, umso mehr glaube ich an die Theorie von Thomas, dass evtl. minimal unterschiedliche
      Anlenkabstände beim oberen TS-Ring und den Blatthaltern für den unterschiedlichen Spurlauf verantwortlich sind.


      Grüße,
      Dirk

      Kommentar

      • BladeMaster
        Senior Member
        • 10.09.2011
        • 3372
        • Dirk

        #48
        AW: Spurlauf rechts und links unterschiedlich ?

        Zitat von Ulli600 Beitrag anzeigen
        Hm...
        ist der Abstand zum Drehpunkt kürzer, wird das Blatt weniger gekippt, ist klar. Aber warum dann die Differenz zwischen rechts und links?
        Ich vermute, dass ich die Anlenkstange für das betreffende Blatt mehr oder weniger zufällig so eingestellt habe, dass es bei etwas nach links geneigter TS auf der linken Seite passt.
        Auf der rechten Seite tritt der Fehler dann umso deutlicher auf.
        Würde ich die Anlenkung etwas anpassen, hätte ich wahrscheinlich rechts und links ca. 2,5mm Differenz beim Spurlauf.

        Grüße,
        Dirk

        Kommentar

        • Ulli600
          Senior Member
          • 02.07.2012
          • 4223
          • Ulrich
          • Hamburg

          #49
          AW: Spurlauf rechts und links unterschiedlich ?

          Und am Ende war es nur eine optische Täuschung, weil du links unter das Blatt und rechts auf das Blatt siehst (Nein, ist ein Scherz)
          Mindestens haltbar bis: 17.04.2020

          Kommentar

          • <<Philipp>>
            Senior Member
            • 16.11.2016
            • 2625
            • Philipp

            #50
            Die ist ...

            Zitat von Thomas L. Beitrag anzeigen
            Dieser Vorschlag ist sicher gut gemeint, ist aber leider nicht richtig wegen der Kreiselpräzession !
            ... bei der zyklischen Steuerung einfach nicht tot zu kriegen.

            Da ist der Ansatz mit der optischen Täuschung erheblich vernünftiger, für mich ein heißer Favorit!

            LG, Philipp

            Kommentar

            • BladeMaster
              Senior Member
              • 10.09.2011
              • 3372
              • Dirk

              #51
              AW: Spurlauf rechts und links unterschiedlich ?

              Habe mit einer digitalen Pitchlehre verschiedene Messungen durchgeführt.

              Zum Prüfen der Blätter wurden diese außen und an der Wurzel gemessen:


              außen innen
              Blatt 1 0° 0°
              Blatt 2 0° 0°
              Blatt 3 0° 0,1°
              Blatt 4 0° 0,1°


              Dann habe ich die TS per Hand in etwa waagerecht gestellt. Bei den folgenden Werten
              bitte nicht die absoluten WErte betrachten, der Heli war nicht ausgeerichtet und die
              TS, wie schon gesagt, einfach per Hand eingestellt. Zur Messung wurde das jeweilige Blatt
              mit montierter Pitchlehre jeweils um 90° weiter gedreht.

              rechts vorne links hinten
              Blatt 1 0° 0,6° 2,4° 1,7°
              Blatt 2 0,4° 1,2° 3,1° 2,3°
              Blatt 3 0,2° 0,8° 2,8° 2,1°
              Blatt 4 0,4° 1,0° 3,0° 1,3°



              Dann habe ich die TS deutlich nach links geneigt und nochmal gemessen

              rechts vorne links hinten
              Blatt 1 0,1° 12,6° -0,9° -13,9°
              Blatt 2 0,8° 13,0° -0,6° -13,4°
              Blatt 3 0° 12,7° -0,8° -13,6°
              Blatt 4 0,6° 12,8° -0,5° -13,4°


              Grüße,
              Dirk

              Kommentar

              • Harald 365
                Senior Member
                • 17.08.2011
                • 3667
                • Harald
                • MFC Neu-Ulm

                #52
                AW: Spurlauf rechts und links unterschiedlich ?

                Hallo Dirk, Du hast sicherlich die Blätter mit richtigem Zug ausgerichtet !?

                Da ich all meinem Blätter ohne Pitchlehre einstelle, kann ich zu den Werten
                wenig sagen ....sicher werden die anderen mehr dazu sagen können
                GruÃ? Harald

                Kommentar

                • Ulli600
                  Senior Member
                  • 02.07.2012
                  • 4223
                  • Ulrich
                  • Hamburg

                  #53
                  AW: Spurlauf rechts und links unterschiedlich ?

                  Standen die Servos unter Spannung?
                  Mindestens haltbar bis: 17.04.2020

                  Kommentar

                  • BladeMaster
                    Senior Member
                    • 10.09.2011
                    • 3372
                    • Dirk

                    #54
                    AW: Spurlauf rechts und links unterschiedlich ?

                    [MENTION=1661]Harald[/MENTION]:
                    Die Blätter waren exakt ausgerichtet.

                    @Ulli:
                    Die Servos waren stromlos.

                    Habe alles sehr vorsichtig "bewegt", so dass sich die TS nicht verstellt.
                    Eine zweite identische Messung betätigte, dass sich während der Messung die TS nicht verstellt hat.

                    In den Messungen ist eigentlich nur zu sehen, dass die Blätter 1+3 etwas mehr angestellt werden könnten oder bei den Blättern 2+4 die Anstellung etwas reduziert werden könnte.

                    Für meinen "seltsamen" Spurlauf finde ich allerdings keine Erklärung.

                    Grüße,
                    Dirk

                    Kommentar

                    • andre77
                      Senior Member
                      • 30.01.2012
                      • 3435
                      • Andre
                      • Taunus +

                      #55
                      AW: Spurlauf rechts und links unterschiedlich ?

                      Hi,

                      wenn ich das nicht ganz falsch interpretieren klingt das nach krummer Blattlagerwelle.
                      Ich hatte ähnliche Probleme auch schon mit einem 4 Blatt Kopf...

                      Nimm doch mal den Kopf runter und halte zwei gegenüberliegende Blatthalter fest und drehe den Rest des Kopfes zwischen den Händen. Dann solltest Du merken ob da was 'eiert'.

                      Viele Grüsse

                      Andre
                      If you can't explain it simply, you don't understand it well enough

                      Kommentar

                      • siXtreme
                        Senior Member
                        • 05.06.2001
                        • 3923
                        • Robert

                        #56
                        AW: Spurlauf rechts und links unterschiedlich ?

                        Die Drucklager wurden noch nicht kontrolliert?

                        Gruß Robert
                        Luftakrobat.

                        Kommentar

                        • BladeMaster
                          Senior Member
                          • 10.09.2011
                          • 3372
                          • Dirk

                          #57
                          AW: Spurlauf rechts und links unterschiedlich ?

                          Nein, das steht noch an...


                          Grüße,
                          Dirk

                          Kommentar

                          • siXtreme
                            Senior Member
                            • 05.06.2001
                            • 3923
                            • Robert

                            #58
                            AW: Spurlauf rechts und links unterschiedlich ?

                            Ich bin gespannt. ð???

                            Gruß Robert
                            Luftakrobat.

                            Kommentar

                            • Ulli600
                              Senior Member
                              • 02.07.2012
                              • 4223
                              • Ulrich
                              • Hamburg

                              #59
                              AW: Spurlauf rechts und links unterschiedlich ?

                              Zitat von siXtreme Beitrag anzeigen
                              Die Drucklager wurden noch nicht kontrolliert?

                              Gruß Robert
                              Hallo Robert,
                              kannst du die Hintergründe erklären?
                              Können Drucklager eigentlich "verschleißen"? Bei einem Zweiblatt lässt dadurch irgendwann der Druck auf die Dämpfung nach aber welchen Einfluss kann das auf den Spurlauf haben? Durch die Fliehkraft entsteht ja kein Spiel.
                              Mindestens haltbar bis: 17.04.2020

                              Kommentar

                              • siXtreme
                                Senior Member
                                • 05.06.2001
                                • 3923
                                • Robert

                                #60
                                AW: Spurlauf rechts und links unterschiedlich ?

                                Drucklager verschleißen natürlich.
                                Aber das ist abhängig in welcher Konstellation der Rotorkopf betrieben wird. Sind schwere Blätter oder/und hohe Drehzahlen im Spiel kann dies dadurch beschleunigt werden.
                                "Eingelaufene" Drucklager weisen oft Druckstellen durch die Kugeln an der Lauffläche auf. Dadurch kann es sein, daß die Kugeln im Blatthalter im Umlauf einer Umdrehung in eine solche Vertiefung hineinfallen oder wieder herausgedrückt werden, wenn diese an der "Kante" stehen.
                                Dadurch kann es zu besagten Spurlauffehlern kommen.

                                Im vorliegenden Fall kann das aber kaum sein, da der Kopf wohl neu ist.
                                Denkbar ist dass ein Drucklager falsch montiert ist und deswegen erhöhte Reibung an der Blattlagerwelle erzeugt. Die Auswirkungen könnten der Fehlerbeschreibung entsprechen.

                                Dass der Druck auf die Dämpfungsgummis nachlässt kann ich mir nicht vorstellen.
                                Viel mehr sind es verschlissene Gummis.

                                Gruß Robert
                                Luftakrobat.

                                Kommentar

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