Dicke Backen am LiPo ...warum ???

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  • osiris81
    Member
    • 27.08.2013
    • 744
    • Rico

    #31
    AW: Dicke Backen am LiPo ...warum ???

    Zitat von garth Beitrag anzeigen
    Entlade Ihn über den Balancer mit ein paar Widerständen jede Zelle auf 0V. Erst dann ist er ungefährlich.
    Da gehen die Meinungen aber auch auseinander, ist es nicht besser auf 3.7V zu lassen und entsorgen?
    OXY 2, T-Rex 450/470/500x/600, Embla 450e, Protos 500, Alien 500

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    • charly39
      Senior Member
      • 21.09.2008
      • 2066
      • Karl
      • UMFC Reichenthal OÃ?

      #32
      AW: Dicke Backen am LiPo ...warum ???

      3,7V = 15% Ladung..........bei einem 5000er ð?¤?ð??º

      Gruß Charly
      _______________________
      [FONT="Comic Sans MS"][FONT="Times New Roman"]SuziJanis700//Trex700FL//EXO500[/FONT][/FONT]

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      • raimcomputi
        Senior Member
        • 14.10.2012
        • 9209
        • Raimund
        • Tönisvorst

        #33
        AW: Dicke Backen am LiPo ...warum ???

        Zitat von osiris81 Beitrag anzeigen
        Da gehen die Meinungen aber auch auseinander, ist es nicht besser auf 3.7V zu lassen und entsorgen?
        Kann ich mir nicht vorstellen.
        XK K124 EC145, Protos 500, 450ger Jet Ranger
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        Sim:Clearview, Heli-X

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        • osiris81
          Member
          • 27.08.2013
          • 744
          • Rico

          #34
          AW: Dicke Backen am LiPo ...warum ???

          Zitat von charly39 Beitrag anzeigen
          3,7V = 15% Ladung..........bei einem 5000er
          Ok, dann halt auf 3V. Aus dem Lipo Leitfaden von Gerd Giese: minimal noch 2.5V damit der Lipo chemisch stabil bleibt, also nicht auf 0V entladen.
          OXY 2, T-Rex 450/470/500x/600, Embla 450e, Protos 500, Alien 500

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          • garth
            Senior Member
            • 17.11.2009
            • 2631
            • Helmut
            • Bayern Regensburg / Kelheim / Freifeldflieger

            #35
            AW: Dicke Backen am LiPo ...warum ???

            Doch auf 0V entladen. Da gehn die Meinungen nur bei denen auseinander die keine Ahnung haben.
            Der Akku ist gefährlich solange er hohe Ströme abgeben kann. Das kann er auch bei 3V noch.

            Brennen tut er bekanntermaßen nur wenn er noch elektrsche Energie hat die ihn entsprechend erhitzen kann. Bei 0V isses damit vorbei.

            Lipos mit Restkapazität zu "entsorgen" ist höchst rücksichtslos Allen gegenüber, weil sobald der erste Wertstoffhof da einen Brandschaden beklagt, darfst halt keinen mehr hinbringen. Dann kannst anfangen die Dinger im Wald vergraben oder so was.
            Schweigen bedeutet nicht Zustimmung. Es ist das Desinteresse, mit Idioten zu diskutieren

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            • osiris81
              Member
              • 27.08.2013
              • 744
              • Rico

              #36
              AW: Dicke Backen am LiPo ...warum ???

              Zitat von garth Beitrag anzeigen
              Da gehn die Meinungen nur bei denen auseinander die keine Ahnung haben.
              Ok, Gerd Giese hat also keine Ahnung und der User hier lügt?
              RC-Heli Community - Einzelnen Beitrag anzeigen - Akku richtig entleeren--zum entsorgen
              OXY 2, T-Rex 450/470/500x/600, Embla 450e, Protos 500, Alien 500

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              • garth
                Senior Member
                • 17.11.2009
                • 2631
                • Helmut
                • Bayern Regensburg / Kelheim / Freifeldflieger

                #37
                AW: Dicke Backen am LiPo ...warum ???

                Zitat von osiris81 Beitrag anzeigen
                Ok, Gerd Giese hat also keine Ahnung und der User hier lügt?
                unter dem Link findet sich :
                Zitat von gpsbublies Beitrag anzeigen
                Ich war mal so frei einen toten Akku zu entleeren. 2 Tage in gesättigter Salzlösung. Danach mal absichtlich den Akku mechanisch, mit einem Nagel beschädigt. Der hat aber noch gut reagiert. Das alles in einem Blecheimer, und zum löschen hinterher Sand. Also, auch völlig entladene Akkus können noch Schaden anrichten.
                Deshalb nach Gebrauch Kabel isolieren, und zügigst zum Entsorger.
                Und wenn der nich tbegreift dass er einen Akku der etliche Ah hat, nicht mit den paar ma einer Salzlösung entladen kann, dann passiert genau das.

                Der Akku muss so leer sein dass du die abisolierten Enden der Balancer Litzen zusammen drehen kannst, ohne dass es funkt. Dann ist er tot (=Inert)

                Es kann sein dass er dann die Backen bläst, aber anstellen kann er nichts mehr. Dann kannst auch den Nagel durch schlagen.

                Das mit dem Salzwasser sind halt Experimente von Leuten die keine Ahnung haben. Sonst hätte er allein beim Nagelversuch schon erkennen müssen, dass der Lipo eben NICHT leer war.
                Von Gerd hab ich da übrigends nichts gesehen.
                Schweigen bedeutet nicht Zustimmung. Es ist das Desinteresse, mit Idioten zu diskutieren

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                • osiris81
                  Member
                  • 27.08.2013
                  • 744
                  • Rico

                  #38
                  AW: Dicke Backen am LiPo ...warum ???

                  Ich bin jetzt davon ausgegangen, dass der Benutzer schon überprüft hat, dass auch wirklich keine Spannung mehr am Akku war bevor er den Nageltest gemacht hat. Leider hat er darüber nichts geschrieben. Da wären in dem Fall halt noch ein paar Tests nötig um wirklich zu zeigen, dass eine 0V Zelle sich nicht mehr entzünden kann.
                  OXY 2, T-Rex 450/470/500x/600, Embla 450e, Protos 500, Alien 500

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                  • flyfly
                    flyfly

                    #39
                    AW: Dicke Backen am LiPo ...warum ???

                    Ausserdem ist es vollkommen egal ob der chemisch stabil ist oder bleibt. Wenn er 0V hat ist er LEER. Und damit ist nix mehr da was gefährlich werden kann. Mach den Selbsttest. Ich habs getan, weil schreiben kann man ja viel.

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                    • osiris81
                      Member
                      • 27.08.2013
                      • 744
                      • Rico

                      #40
                      AW: Dicke Backen am LiPo ...warum ???

                      Zitat von osiris81 Beitrag anzeigen
                      Mir ist grad vorhin ein Zippy Compact 2700mAh kaputt gegangen. Ist ein 12s aus 2 mal 6s, auch etwa 2 Jahre alt, Zyklen weiss ich nicht, da gebraucht bekommen. Sah vorerst auch alles gut aus und gestern ein Flug damit ohne Probleme.

                      Heute hat der Regler auf einmal runtergeschaltet, bin sofort gelandet, ein 6s Akku war gebläht. Zu Hause mal gemessen, 11 Zellen habe noch knapp 3.8V, eine ist auf 1.5V (die ist auch gebläht)
                      Selbsttest habe ich schon gemacht mit der Zelle, die hat sich ohne weiteres Zutun auf 0V entladen und beim Nageltest ist da auch nichts passiert. Wegen der Aussage von gpsbublies stand es für mich 1 zu 1...
                      OXY 2, T-Rex 450/470/500x/600, Embla 450e, Protos 500, Alien 500

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                      • gegie
                        Senior Member
                        • 21.06.2006
                        • 1089
                        • Gerd
                        • "Zwischen den Horizonten"

                        #41
                        AW: Dicke Backen am LiPo ...warum ???

                        Zitat von garth Beitrag anzeigen
                        ... dass der Lipo eben NICHT leer war.
                        Von Gerd hab ich da übrigends nichts gesehen.
                        Nöö, ich schreib ja auch (jetzt mal fett das Wichtige):
                        Ideal sind deutlich unter 3,6V (minimal 2,5V) pro Zelle im Leerlauf (der Akku ist ladetechnisch so gut wie leer aber chemisch noch "stabil"). Beim Entladen mit dem Ladegerät dürfen es auch 3V/Z sein. Wenn dann alle Kabel !einzeln! direkt am Gehäuse gekappt und mit Klebeband isoliert sind, bringt man ihn zum Händler des Vertrauens oder gibt ihn an jeder Batterie-Sammelstelle (z.B. Wertstoffhöfe) ab.
                        Hier ist der LiPo elektrisch zu 99,9% neutralisiert!

                        NUR aus Rücksicht, dass sich einige verunsichert fühlen, empfehle ich keine Null Volt weil unterhalb 2,5V sich Zersetzungsgase bilden könnten die den LiPo leicht rundlich werden lassen (irreversibler Prozess - aber völlig harmlos!).
                        GruÃ? Gerd
                        Watt ihr Volt mit dem "LiPo-ABC"
                        http://www.elektromodellflug.de

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                        • osiris81
                          Member
                          • 27.08.2013
                          • 744
                          • Rico

                          #42
                          AW: Dicke Backen am LiPo ...warum ???

                          Hallo Gerd,

                          Danke für den Input! Dann hat sich das Thema für mich erledigt und ich werde meine Lipos künftig auf 0V entladen vor der Entsorgung.

                          [MENTION=18875]garth[/MENTION]: Sorry Hattest also recht mit deinen Aussagen! Habe auch keinen anderen Fall gefunden im Netz wo sich ein 0V leerer Akku entzündet haben soll. Da war der Akku von gpsbublies wohl wirklich einfach nicht leer
                          OXY 2, T-Rex 450/470/500x/600, Embla 450e, Protos 500, Alien 500

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                          • Dachlatte
                            Senior Member
                            • 19.05.2011
                            • 9259
                            • Maik
                            • Braunschweig und Umgebung

                            #43
                            AW: Dicke Backen am LiPo ...warum ???

                            Wenn man einen Akku komplett leer machen will mit dem Ladegerät soweit wie möglich runter, ganz auf 0 schafft man nicht. Danach die Stecker zusammenstecken und ein paar Tage liegen lassen. Dann is der Akku 100% entladen.
                            Banshee 850

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                            • tobi -obu
                              Senior Member
                              • 02.04.2012
                              • 2277
                              • Tobi

                              #44
                              AW: Dicke Backen am LiPo ...warum ???

                              Entladen bis 2.5 oder 3v ist völlig ausreichend. ggf. wiederholen, falls sich die Spannung erholt oder gleich mit niedrigem Strom entladen.
                              Das ist völlig ausreichend, und der Akku bleibt chemisch noch eine zeitlang stabil, bis er durch Selbstentladung unter 2.5V abfällt.
                              Arbeitet dabei unbedingt mit dem Balancer, ansonsten können sich schwächere Zellen unter 2.5V entladen oder sogar umpolen.

                              Unterhalb der 2.5V bilden sich - wie schon geschrieben wurde - Zersetzungsprodukte.
                              Zudem können sich Kupferbrücken bilden, was zu inneren Kurzschlüssen und somit Wärmebildung führen kann.
                              Diese ist zwar in der Regel nicht mehr gefährlich, aber Ausnahmen bestätigen nunmal die Regel. Und die Ausgasungen will sicher auch keiner in der Wohnung haben.
                              Wenn ihr bis auf 0 Volt gehen wollt, macht das wenigstens nicht in der Wohnung sondern draußen.

                              Die Verwerter sollten die Akkus übrigens in Sicherheitsbehältern aufbewahren.
                              Wenn sie das nicht tun, ist das nicht euer Problem, sofern ihr den Akku ordnungsgemäß behandelt habt:

                              -Auf 2.5V-3.0V entladen
                              -Anschlüsse isolieren
                              -abgeben

                              PS. Bei 2.5V ist die Restladung vielleicht noch 0,5%

                              gruß

                              tobi
                              T-REX 600 ESP 'FBL',
                              E-Flite Blade 180 CFX, DX8

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                              • raimcomputi
                                Senior Member
                                • 14.10.2012
                                • 9209
                                • Raimund
                                • Tönisvorst

                                #45
                                AW: Dicke Backen am LiPo ...warum ???

                                Am Junsi 308 Duo nehme ich zum endgütigen Entladen das NiMh-Programm. Da kann man als Entladeschlusspannung 0,1 Volt einstellen. Aber trotzdem geht die Spannung nach Beendigung wieder auf ca. 1,5 Volt hoch. Und das, obwohl der Entladestrom zum Ende hin nur noch ganz gering ist, um wirklich das letzte rauszuquetschen. Will man den Akku tatsächlich komplett auf 0 Volt haben, braucht man schon viel Geduld.
                                XK K124 EC145, Protos 500, 450ger Jet Ranger
                                Walkera Devo10
                                Sim:Clearview, Heli-X

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