Lipos richtig einarbeiten?

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  • Kruemelmonster
    Member
    • 25.05.2014
    • 865
    • Steffen

    #1

    Lipos richtig einarbeiten?

    Hallo Leute,

    bin in einem anderen Forum über folgende Beitrag gestolpert.

    Bin da irgendwie hin und her gerissen zu glauben oder auch nicht.

    Vielleicht kann sich ja der ein oder andere dazu mal äußern ob da was dran ist oder jemand das genauso handhabt.

    Zitat:
    Das Thema scheint allgemein nicht sonderlich bekannt zu sein. Lipos werden bei der Herstellung mit einer speziellen Chemikalie versehen, die als Reaktionsbremse dient. Das bedeutet, die Chemie im Akku wird ruhig gestellt, dadurch ist ein neuer Lipo länger lagerfähig. Ohne diesen Reaktionsinhibitor wären neue Zellen bereits nach 6 Monaten geschädigt und nach 12 Monaten hinüber, somit nicht mehr zu verkaufen. Dieser Zusatz bewirkt auch, dass die Zellen anfangs hochohmiger sind (kann jeder selber nachmessen), also nicht ihre volle Leistung bringen. Bei den ersten 3 - 5 Zyklen wird dieser Zusatz restlos abgebaut und der Akku erreicht erst dann seine volle Leistungsfähigkeit.

    Erste Ladung mit 0,5 C bis 100 %
    Erste Entladung mit 0,5 C auf 3,7 Volt / Zelle
    Zweite Ladung mit 0,5 C auf 100 %
    Zweite Entladung mit 0,5 C auf 3,6 Volt / Zelle
    Dritte Ladung mit 1 C auf 100 %
    Dritte Entladung mit 1 C auf 3,6 Volt / Zelle
    Vierte Ladung mit 1C auf 100%

    Erster Flugeinsatz mit gemäßigten Strömen, also sanftem Flugstil, Flugzeit auf ca. 50 - 60 % Entladung beschränken
    Fünfte Ladung mit 1C auf 100 %
    Zweiter Flug mit Nutzung von 70 - 80 % der Kapazität mit sanftem Flugstil

    Wichtig: alle Ladungen und Entladungen am Lader immer mit Balancer durchführen, nie ohne!

    Ab diesem Punkt kann der Akku voll ran genommen werden, da er nun gut ausbalanciert und eingearbeitet ist.

    Durch die langsame Einarbeitung mit niedrigen Strömen wird nicht nur der Reaktionshemmer abgebaut, sondern auch der anfängliche Zellendrift stark reduziert. Solange man den Akku nicht restlos leer saugt, driften die Zellen nur noch ganz wenig, was jeder Balancer schnell und zuverlässig ausgleichen kann. Der Lohn dieser Mühe ist ein Akku, der problemlos arbeitet, wenig Wärme produziert und eine lange Lebenserwartung hat oder sprichwörtlich gesagt der Lipo behält länger Druck.

    Was passiert wenn ich den Lipo sofort voll belasteieser Reaktionsinhibitor wird bei den ersten Ladungen und Entladungen abgebaut. Belastet man den Akku nun gleich voll, kann dieser Vorgang nicht vollständig abgeschlossen werden, es verbleiben Reste in den Zellen. Diese Reste des Reaktionsinhibitors sind es, die für einen erhöhten Innenwiderstand und eventuelle Blähungen der Zellen verantwortlich sind. Belastet man neue Akkus bei den ersten Zyklen mit geringen Strömen, wird der Reaktionsinhibitor vollständig abgebaut und die Zellen bringen ihre maximal mögliche Leistung.

    Jeder von euch kann das praktisch ausprobieren. Einfach 2 neue Akkus kaufen, 1 davon gleich fliegen, 1 erst einarbeiten. Nach spätestens 50 Zyklen, wenn nicht schon früher sieht man das Ergebnis, das uneingelaufene Pack es bläht und wird schwächer, das sauber eingearbeitete protzt im Vergleich regelrecht mit Leistung. Ich habe es mit 3S 2800 mAh probiert, das eingearbeitete Pack ist immer noch fit. Das andere Pack ist schon lange entsorgt, hat nur ca. 45 Zyklen gehalten. Somit lässt sich der Reaktionsinhibitor im praktischen Versuch recht zuverlässig nachweisen.

    Zitat Ende

    Gruß Steffen
  • b-bird
    Member
    • 26.01.2016
    • 607
    • Andi
    • FFB

    #2
    AW: Lipos richtig einarbeiten?

    Ganz so penibel bin ich nicht wie in der Anleitung - bei einem neuen Lipo stelle ich meist im Junsi einen Zyklus ein -> Laden mit etwas unter 1C -> Entladen auf 3,7V mit ca. 1C-> Storage wieder etwas unter 1C.
    Danach benutze ich den Lipo für den Flugbetrieb, die ersten 2-3 mal lade ich noch mit 1c und fliege mit sanften Flugstil etwa 50-60% raus. Danach wird der Lipo ganz normal verwendet (wobei ich meistens eh nicht mehr als gute 70% der Kapazität entnehme).

    Bisher keine Probleme mit dieser Vorgehensweise - einmal habe ich einen Lipo direkt voll benutzt, der funktioniert auch noch allerdings hat er im Vergleich zum anderen (waren 3s 2000mAh von SLS) einen höheren Innenwiederstand und auch die Spannungslage ist etwas schlechter. Ob das jetzt an Serienschwankung liegt oder nicht kann ich nicht sagen.

    Kommentar

    • Nikom Nam Un
      Member
      • 01.11.2013
      • 828
      • Robert
      • Udon Thani, Thailand

      #3
      AW: Lipos richtig einarbeiten?

      Die Frage wurde schon öfter gestellt und von MyLipo beantwortet.

      https://www.rc-heli.de/board/showpos...5&postcount=34

      Da ich Boris in der Beziehung völlig vertraue, spare ich mir das "einarbeiten".

      Schonender Umgang bei den ersten paar Ladungen und Flügen, erst dann volle Power, das sollte genügen.
      LG
      Robert
      I'm not insane, my mother had me tested!

      Kommentar

      • Ulli600
        Senior Member
        • 02.07.2012
        • 4223
        • Ulrich
        • Hamburg

        #4
        AW: Lipos richtig einarbeiten?

        Das sehe ich auch so. Händler wollen halt nicht gefragt werden, wie lange der Lipo schon im Regal liegt. Er ist ja durch diese mysteriöse "Chemie geschützt". Anfänglich habe ich mich daran gehalten, jetzt schon lange nicht mehr. Einen Unterschied in Lebensdauer oder Leistung habe ich nicht gesehen.
        Mindestens haltbar bis: 17.04.2020

        Kommentar

        • steffen0678
          Senior Member
          • 14.01.2013
          • 1412
          • Steffen
          • MSC Goldene Aue (51.479491, 10.946178)

          #5
          AW: Lipos richtig einarbeiten?

          Absolute Zustimmung. Ich lade einen neuen Akku schonend mit 0,5C voll. Dann wird er mit 0,5C auf 3,7 V/Z entladen. Dann wieder auf Lagerspannung. Das ganze eigentlich auch nur, um zu sehen, ob er schon ab Werk einen Schuss hat.

          Die nächste Ladung voll mit 1C und rein in den Flieger/Heli, nicht ganz so stark belasten und ab dem 5. Zyklus steigt der Ladestrom auf 2C und ab dem 10. das was der Akku kann. Obwohl ich den maximalen Ladestrom selten ausnutze. Akkus nicht voll lange liegen lassen und nicht leer fliegen sowie mit den angegeben Strömen benutzen und laden. Das sollte aber eigentlich jedem bekannt sein.
          Viele Grü�e
          Steffen
          http://steffen-mueller-kelbra.de/

          Kommentar

          • Rolli
            Senior Member
            • 22.08.2006
            • 2403
            • Rolf
            • auf allen Feldwegen

            #6
            AW: Lipos richtig einarbeiten?

            Zitat von Kruemelmonster Beitrag anzeigen
            Lipos werden bei der Herstellung mit einer speziellen Chemikalie versehen, die als Reaktionsbremse dient.
            Spricht man Händler darauf an, bekommt man als Antwort : " Das ist ein MßRCHEN " und nicht aus den Köpfen mancher Verbraucher heraus zu bekommen.
            MC 22, IISI V2 und Einzelzellenüberwachung sind meine treuen Begleiter.

            Kommentar

            • päde
              Member
              • 17.09.2010
              • 799
              • Patrick
              • 8330 Pfäffikon

              #7
              AW: Lipos richtig einarbeiten?

              Ich klebe immer ein Yoda-Sticker auf meine neuen Lipos. Dieser entzieht ihnen dann die dunkle Materie und sind danach schon einsatzfähig. Den ersten Flug gehe ich gemächlicher an, danach normal wie sonst auch. Aber vergesst den Yoda-Sticker nicht

              Möge die Macht mit euren Lipos sein...
              Logo, Goblin, Synergy und Diabolo

              Kommentar

              • Johnny
                OMPHOBBY
                • 27.11.2010
                • 5671
                • Jonas

                #8
                AW: Lipos richtig einarbeiten?

                Ich geb meinen Akkus 5 Zyklen bevor ich sie fliege, 1C laden, dann mit 3D-Drehzahl leerschweben (etwa 10C), wiederholen. Dabei geht der Innenwiderstand erheblich runter - und das ist gut so

                Die Akkus für meinen 690er sind jetzt ein Jahr alt (schätze 100-150 Zyklen pro Stück) und bringen noch fast genau die Leistung wie am Anfang, und die sind genau so eingelaufen/flogen
                Zuletzt geändert von Johnny; 25.08.2016, 12:35.
                Jonas
                OMPHOBBY M7, M6, M5, M4 MAX, M4, M2 V3 PRO & M1 EVO

                Kommentar

                • Kruemelmonster
                  Member
                  • 25.05.2014
                  • 865
                  • Steffen

                  #9
                  AW: Lipos richtig einarbeiten?

                  Dann hat mich ja mein Bauchgefühl nicht getäuscht.
                  ßber den Link und auch den weiterführenden Links hat sich bestätigt, dass es diese ominöse, ich nenne es jetzt mal simpel "Lagerchemikalie", nicht gibt.

                  Was ich aber fast überall rauslesen konnte, ist die am Anfang schonende Behandlung der Lipos ( ca. 5 Zyklen).
                  Ob man diese nun am Ladegerät oder durch ruhigen Flug macht, ist wahrscheinlich der nächste Glaubenskrieg.
                  Da aber mein Junsi diese Funktion hat um Zyklen zu laden, werde ich das in Zukunft mit neuen Lipos mal so machen.

                  Verbessert mich wenn ich falsch interpretiert habe.

                  Gruß Steffen

                  Kommentar

                  • Homer
                    Senior Member
                    • 04.10.2012
                    • 5030
                    • Rico
                    • Kreis Karlsruhe

                    #10
                    AW: Lipos richtig einarbeiten?

                    Auf jeden Fall nicht mit 0,5 oder 1C bis 3,6 Volt/Zelle entladen.
                    Dann biste bei 100% Entladung oder drüber.
                    Schlecht für den Lipo.
                    zu viele Helis...

                    Kommentar

                    • Dachlatte
                      Senior Member
                      • 19.05.2011
                      • 9259
                      • Maik
                      • Braunschweig und Umgebung

                      #11
                      AW: Lipos richtig einarbeiten?

                      Die Leerlaufspannung is wichtig, nicht ob man 80, 90, 100 oder 110% entladen hat. Die wahre Kapazität eines Lipos is unbekannt, die findet man nur raus wenn man den Lipo komplett entlädt. Und dann is er hin. Dann kennt man zwar die tatsächliche Kapazität, hat aber nix mehr vom Lipo.
                      Banshee 850

                      Kommentar

                      • Skyman
                        Senior Member
                        • 30.12.2008
                        • 1279
                        • Manuel
                        • Siegen

                        #12
                        AW: Lipos richtig einarbeiten?

                        Hallo, seit 15 Jahren!! neuen Akku Laden, und Fliegen, Laden und Fliegen, Laden immer mit 1C.

                        im Winter auf 3,8-3,9V Lagern.

                        Das andere wäre für mich ne Dr. Arbeit Schreiben

                        Kommentar

                        • Taumel S.
                          Senior Member
                          • 31.12.2008
                          • 26320
                          • Helfried
                          • Ã?sterreich

                          #13
                          AW: Lipos richtig einarbeiten?

                          Zitat von Skyman Beitrag anzeigen
                          Das andere wäre für mich ne Dr. Arbeit Schreiben
                          Und sind denn die alle doof, die so eine Doktorarbeit schreiben?

                          (Immerhin braucht man da nicht arbeiten gehen bis 28 )

                          Kommentar

                          • Kruemelmonster
                            Member
                            • 25.05.2014
                            • 865
                            • Steffen

                            #14
                            AW: Lipos richtig einarbeiten?

                            Zitat von Taumel S. Beitrag anzeigen
                            (Immerhin braucht man da nicht arbeiten gehen bis 28 )
                            Bis 28 weiß man doch erstmal was man studieren will, nach ein paar abgebrochenen Studien, Auslandsjahr, Praktika und freiwilliges soziales Jahr.

                            Eher 35 [emoji2]

                            Kommentar

                            • JohnnDoe
                              Member
                              • 29.08.2015
                              • 141
                              • John

                              #15
                              AW: Lipos richtig einarbeiten?

                              Ich nutze diesen Thread mal:
                              Wie macht ihr das mit dem Feststellen der aktuellen Kapazität?
                              Denn wenn man ja immer mit Telemetrie z.B. 2500 rausnimmt und dann wieder 2500 reinläd, weiß man ja nicht ob das noch die 80% vom Akku sind.
                              Dazu müsste man den Akku doch regelmäßig auf z.B. 3,3V entladen und dann voll laden.

                              Oder seh ich das falsch?
                              GruÃ? Norbert

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