LiPo: minimale Zellspannung ohne Belastung?

[Heli-Rob70]

Also ich habe ein 850mAh 3S Lipo.
Nach dem Laden hat die Zelle so 4,2V und der 3S Lipo insgesamt 12,6V

Ich fliege mit meinem Heli relativ sanften Rundflug mit 6:30sek Timer , lande und wenn ich den Akku abstecke und auf meinen Lipo Warner schaue steht da:
11,36 Gesamt
3,79V pro Zelle

Jetzt ist mir natürlich klar das man eine Zelle im LiPo nicht unter 3V sinken lassen soll. Zwischen 3V und meinen 3,78V ist aber zahlenmäßig für mein Verständnis viel Raum (Flugzeit) die vergeudet wird. Auch klar ist mir das zwischen 3V unter Last und 3,78V ohne Last eine unbekannte Größe existiert, die Frage: Wenn mein Lipo ohne Last nach 6 ½ Minuten Flug noch 3,78V pro Zelle hat, was bedeutet das in Flugzeit die ich zusätzlich draufpacken könnte ohne den Lipo zu schaden. Wie kommt man hier ohne Liposchaden oder Absturz zu provozieren an eine gute Zyklenausnutzung des Akkus?

[Taumel S.]

AW: LiPo: minimale Zellen Volt ohne Belastung?

was bedeutet das in Flugzeit die ich zusätzlich draufpacken könnte

ca. 20 Sekunden.
Aber jetzt in der winterlichen Kälte würde ich die Flugzeit keinesfalls übertreiben.

[Heli-Rob70]

AW: LiPo: minimale Zellen Volt ohne Belastung?

ca. 20 Sekunden.
Aber jetzt in der winterlichen Kälte würde ich die Flugzeit keinesfalls übertreiben.

Könntest du bitte deine Angabe von 20sek ein klein wenig ausführen? Ich tue ungern Dinge die ich nicht nachvollziehen kann/verstanden habe.

[parkplatzflieger]

AW: LiPo: minimale Zellen Volt ohne Belastung?

Ich weiss jetzt nicht, wie Taumel auf 20 Sek. kommt. Jedenfalls könntest
Du das ausrechnen, in dem Du die nachgeladene Kapazität ins Verhältnis
zu Deiner Flugzeit setzt und das Ergebnis zur Akkukapazität abzgl. ca. 20%
hochrechnest. Dreisatz halt.

Aber 6,5 Minuten aus einem 850er 3s Lipo ist doch ganz ordentlich.
Was ist das für ein Heli? Mit meinem 250er-Rex schaff ich ca. 5 Minuten
bei der Akkugröße.

[luha]

AW: LiPo: minimale Zellen Volt ohne Belastung?

Könntest du bitte deine Angabe von 20sek ein klein wenig ausführen? Ich tue ungern Dinge die ich nicht nachvollziehen kann/verstanden habe.

Schau Dir mal die Entladekurve eines LiPos an. Die Spannung fällt zum Schluss sehr steil runter.

Wenn Du wissen willst, ob Du die Zeit noch weiter ausdehnen kannst, geh lieber nach dem reingeladenen Strom nach dem Flug.

[Heli-Rob70]

AW: LiPo: minimale Zellen Volt ohne Belastung?

Aber 6,5 Minuten aus einem 850er 3s Lipo ist doch ganz ordentlich.
Was ist das für ein Heli? Mit meinem 250er-Rex schaff ich ca. 5 Minuten
bei der Akkugröße.

Blade 230s, aber nicht im 3D Turn Modus, sondern viel Schweben und Rundflug. Wobei der auch weniger U/min hat in dem Stability Modus. Im fortgeschrittenen Flugmodus dreht der Motor höher, diesen fliege ich aber noch nicht.

[Taumel S.]

AW: LiPo: minimale Zellen Volt ohne Belastung?

Könntest du bitte deine Angabe von 20sek ein klein wenig ausführen?

Wenn du 20 Sekunden länger fliegst, beginnt deine Spannungskurve schon ins Senkrechte zu stürzen. Eine weitere Entladung würde dann nur mehr wenige Sekunden bei herber Belastung des LiPos bringen. Deshalb fliegt man maximal so lange, wie die Spannungskurve noch schön flach ist. Im Winter fliegt man kürzer.

[raimcomputi]

AW: LiPo: minimale Zellen Volt ohne Belastung?

Flieg deine 6,5 Minuten. Jetzt lädst du den Akku voll auf. Am Ladegerät, falls du eines mit Display hast, kannst du ablesen, wieviel mAh nachgeladen wurden. Bei deinem 850mAh Lipo sollten mindestens 170mAh drin bleiben. Das heißt es sollten maximal 680mAh nachgeladen werden. Sind es weniger, kannst du noch etwas länger fliegen. Aber ich denke auch, das du nicht viel mehr wie 20-30 Sekunden Flugzeit rausholen kannst. Es ist halt so, das deine Spannung unter Last möglichst nicht unter 3,3 Volt gehen sollte. Und nach dem Flug, also ohne Last, sollten es 3,7-3,75 Volt sein. Da bist du doch mit deinen 3,78 Volt schon recht nahe dran.

[Heli-Rob70]

AW: LiPo: minimale Zellen Volt ohne Belastung?

Also erst einmal, Danke Euch für die flinke Hilfe.
Ich habe den Lipo nun mit 632mAh nachgeladen.
Das sind 74%, also Restkapazität waren 26%.
Also bin ich mit meinen 6 ½ Min Flugzeit ganz gut gelegen. Sollte dabei bleiben. Weitere Fragen sind:

1) Ab welcher Aussentemperatur wird denn diese Rechnung dann nicht mehr aufgehen?

2) Kann ich im Winter das auskühlen des Lipos im Modell mit einer Art Styropor-Ummantelung entgegen wirken oder ist das nicht nötig weil sich der Lipo von selbst im Betrieb erwärmt?

3) Wenn ich einen Lipo Wächter am Modell-Akku dran lasse während des Fluges was sollte ich da als Warnschwelle einstellen damit nach der Warnung noch 30sek Zeit ist zum sicheren landen und gleichzeitig der Lipo nicht beschädigt wird?

[Taumel S.]

AW: LiPo: minimale Zellen Volt ohne Belastung?

Das sind 74%, also Restkapazität waren 26%.

Genau. Und wenn du 23 Sekunden weiter geflogen wärst, wärst du genau auf den üblichen 20% Restkapazität, von daher kamen meine 20 Sekunden. Aber lieber etwas mehr Rest über lassen, von daher passen deine 6,5 Minuten ganz gut.

[raimcomputi]

AW: LiPo: minimale Zellen Volt ohne Belastung?

Also erst einmal, Danke Euch für die flinke Hilfe.
Ich habe den Lipo nun mit 632mAh nachgeladen.
Das sind 74%, also Restkapazität waren 26%.
Also bin ich mit meinen 6 ½ Min Flugzeit ganz gut gelegen. Sollte dabei bleiben. Weitere Fragen sind:

1) Ab welcher Aussentemperatur wird denn diese Rechnung dann nicht mehr aufgehen?

2) Kann ich im Winter das auskühlen des Lipos im Modell mit einer Art Styropor-Ummantelung entgegen wirken oder ist das nicht nötig weil sich der Lipo von selbst im Betrieb erwärmt?

3) Wenn ich einen Lipo Wächter am Modell-Akku dran lasse während des Fluges was sollte ich da als Warnschwelle einstellen damit nach der Warnung noch 30sek Zeit ist zum sicheren landen und gleichzeitig der Lipo nicht beschädigt wird?

Zu1) Unter 18 Grad Außentemperatur musst du Abstriche machen. Normalerweise muss ein Lipo ab dieser Temperatur zwingend vorgeheizt werden.

Zu2) Klar erwärmt sich der Akku im Flug. Aber am Anfang ist er kalt. Und das ist extrem belastend für den Lipo. Und gerade die kleinen Dinger kühlen schneller aus, als sie sich aufwärmen. Deshalb, wie gesagt, vorheizen auf etwa 40 Grad.

Zu3) Das kann man nicht pauschal beantworten. Das kommt auf den Zustand deiner Akkus und auf deinen Flugstil an. Bei neuen Akkus und sanftem Flugstil muss die Warnschwelle höher sein, vieleicht bei 3,6 Volt. Sind deine Akkus schon ausgelutscht, und oder du quälst die Akkus sehr, dann kannst du auch bis auf 3,3 Volt runtergehen. Das musst du dir erfliegen. Und das kann sogar bei jedem deiner Akkus anders sein. Ich würde mal mit 3,6 Volt anfangen und mich dann rantasten.

[goemichel]

AW: LiPo: minimale Zellen Volt ohne Belastung?

Bei neuen Akkus und sanftem Flugstil muss die Warnschwelle höher sein, vieleicht bei 3,6 Volt. Sind deine Akkus schon ausgelutscht, und oder du quälst die Akkus sehr, dann kannst du auch bis auf 3,3 Volt runtergehen.

...ähem, muss das nicht eher andersherum sein...?

[Taumel S.]

AW: LiPo: minimale Zellen Volt ohne Belastung?

...ähem, muss das nicht eher andersherum sein...?

Nein! Je schlechter (älter) der Akku, desto tiefer ist seine Spannung unter Last.

[raimcomputi]

AW: LiPo: minimale Zellen Volt ohne Belastung?

...ähem, muss das nicht eher andersherum sein...?

Nö

[Heli-Rob70]

AW: LiPo: minimale Zellen Volt ohne Belastung?

Also das nu auch nicht so ganz begreife. Mir ist aufgefallen das ich bei 3,4-3,6V Warnschwelle auch öfter mal bei Vollast das piepsen für ein paar Sekunden höre, dann verstummt es wieder. Sollte das bei einem guten Akku nicht erst warnen wenn es dann wirklich soweit ist? Meine bisherige Redaktion auf solch frühes piepsen war dann meist die Wanrschnwelle etwas heruntersetzen. Beispiel dann auf 3,3-3,4V mal hilft es, mal nicht.
Wo liegt der Denkfehler?
Billige Lipos? Turnigy, Zipp ? (den C Werten nach müssten die mit der Belastung auskommen)
Fehler im Lipo-Warner?
Völlig normal das die Spannung wegsackt ?
Lade eigentlich so gut wie nie mit mehr als 1C. Immer Balanced!