3,5 mm Goldies für 12S

[Dachlatte]

AW: 3,5 mm Goldies für 12S

So wie Du das erzählst müssten die Kabel sofort durchbrennen wenn man mit einem 700er 3D fliegt Ich habe noch nie davon gehört das jemandem die 10/12AWG Kabel seines 12s Akkus durchgebrannt sind weil er zu hart geflogen is
Deine 195A sind ein Peak von einer Sekunde. Das steckt auch ein 12AWG Kabel locker weg.
Bei einem 550er mit 6s geflogen sind die Peaks noch höher, da habe ich schon Logs mit mehr als 250A Peak gesehen. Akku und Kabel haben das problemlos überlebt.

Außerdem sind wir weit vom Thema abgekommen. Die Frage war ob der Kabelquerschnitt reicht bei 12s. Ja er reicht, weil die Ströme bei 12s geringer sind als bei 6s.

[Onkel Marmann]

AW: 3,5 mm Goldies für 12S

Erstmal Danke für die vielen Rückmeldungen.

Aber was soll ich jetzt "glauben"??

Einerseits hören sich die theoretischen Hintergründe von piotre sehr schlüssig und logisch an.
Aber andererseits: Ein 35 Watt Lötkolben braucht einige Zeit, bis er so richtig heiß wird

Klar, Experimente möchte ich mit dem neuen 700er kaum machen.

Wäre ja kein großes Problem, die Vapor zurückzugeben. Aber bei kaum einem Lipo ist der Kabelquerschnitt angegeben und ich hab keine Lust 5 mal zu bestellen.

@Dachlatte: Warum sind die Ströme geringer?? Nach dem Ohmschen Gesetz sollte doch mit der Spannung auch die Strömstärke steigen (bei konstantem Widerstand) Hast du selbst Erfahrung mit 12 AWG Kabel am 12S bzw. kennst du Leute, die das fliegen?

[BladeMaster]

AW: 3,5 mm Goldies für 12S

Erstmal Danke für die vielen Rückmeldungen.

Aber was soll ich jetzt "glauben"??

Lies doch im Forum mal etwas quer und schau wer welche Beiträge schreibt, dann weisst Du sehr schnell welche Beiträge sinnvoll und welche weniger sinnvoll sind.

Gruss,
Dirk

[goemichel]

AW: 3,5 mm Goldies für 12S

natürlich reicht der Kabelquerschnitt NICHT für 150A Dauerstrom.
...
Was Regler für Querschnitte sind ist hier glaube ich ziemlich egal und nicht Gegenstand dieser Diskussion.

Doch genau danach habe ich (dich) gefragt. Warum reichen 3mm² nicht für 150A, wenn IM Regler viel kleinere Querschnitte ausreichend sind.

[josome]

AW: 3,5 mm Goldies für 12S

Doch genau danach habe ich (dich) gefragt. Warum reichen 3mm² nicht für 150A, wenn IM Regler viel kleinere Querschnitte ausreichend sind.

Warum gehst du davon aus das im regler dünne leiterbahnen verwendet werden, die letzten versorgerplatinen die ich in der hand hatte hatten ziemlich massive kupferbahnen an ihren hochstrom eingängen, zum teil über mehrere bahnen geroutet und, und ich kann mir nicht vorstellen das die regler hersteller das anders machen.

[BladeMaster]

AW: 3,5 mm Goldies für 12S

Kupferkabel ca. 1/56 * Ohm * Kabellänge / Querschnitt bei 20 Grad C.

Mit 40cm Kabel bei einem Querschnitt von 3qmm
ergibt sich ein Widerstand von 2,38 mOhm

Bei einem Strom von 150A werden dann P=I^2 * R = 53,6 Watt am Kabel verbraten.
Da sich dabei das Kabel deutlich erwärmen wird, wird die Verlustleistung noch
wesentlich höher ausfallen.


Gruss,
Dirk

[goemichel]

AW: 3,5 mm Goldies für 12S

Warum gehst du davon aus das im regler dünne leiterbahnen verwendet werden,

Weil ich das sehe. Und weil in einem IC, wie er auch im Regler verwendet wird, kein Platz für Querschnitte ist, die auch nur annähernd so groß (3mm²) sind.

[DerMitDenZweiLinkenHänden]

AW: 3,5 mm Goldies für 12S

Die Elektronik eines Reglers wird ja nicht mit dem geregelten Strom belastet.

Kurt

[goemichel]

AW: 3,5 mm Goldies für 12S

Womit denn? Vorne 150A rein, hinten 150A raus...wie gesagt, ich hätte gern eine Erlärung.

[josome]

AW: 3,5 mm Goldies für 12S

Womit denn? Vorne 150A rein, hinten 150A raus...wie gesagt, ich hätte gern eine Erlärung.

Der Strom wird über smartfets gehen die von deinen ics gesteuert werden, und fets steuern ist fast leistungsfrei, und so nen smartfet für diese ströme hat meistens recht massive flächen, bzw mehrere parallele drain, source kontakte.

[juniorfuzzi]

AW: 3,5 mm Goldies für 12S

Womit denn? Vorne 150A rein, hinten 150A raus...wie gesagt, ich hätte gern eine Erlärung.

Die Strecke ist ausserdem enorm Kurz

[DerMitDenZweiLinkenHänden]

AW: 3,5 mm Goldies für 12S

Grob gesagt steuert die Elektronik eine Endstufe. Die Elektronik selbst wird also nicht mit dem gesteuerten Strom belastet. Die Endstufe besteht dann möglicherweise aus MOSFET, welche über Spannung gesteuert werden.
Ein bisschen was zum Thema kann man hier nachlesen: Leistungs-MOSFET

Kurt

[Dachlatte]

AW: 3,5 mm Goldies für 12S

@Dachlatte: Warum sind die Ströme geringer?? Nach dem Ohmschen Gesetz sollte doch mit der Spannung auch die Strömstärke steigen (bei konstantem Widerstand)

Die Ströme sind geringer weil die Spannung höher is. P=U*I. Ein Motor hat eine gewisse Leistung. Sagen wir mal 3000W. 3000W : 44,4V = 67,6A. An 6s hätte derselbe Motor zwar nur die halbe Spannung zur Verfügung, hat aber auch weniger Leistung, weil er weniger Drehzahl hat. 2000W : 22,2V = 90A.

Hast du selbst Erfahrung mit 12 AWG Kabel am 12S bzw. kennst du Leute, die das fliegen?

Ja, ich habe damit Erfahrung. Ich fliege 12s 3300 20C+ mit 12AWG. Allerdings fliege ich 600er und kein hartes 3D.

Ich sage nicht das piotre22 was falsches schreibt, er redet von Peaks, die Belastbarkeit bei solchen is um ein Vielfaches höher. Ein 12AWG Kabel kann auch 10.000A ab, allerdings nur für den Bruchteil einer Sekunde. Je geringer die Zeit umso höher die Belastbarkeit.

[juniorfuzzi]

AW: 3,5 mm Goldies für 12S

Die Ströme sind geringer weil die Spannung höher is. P=U*I. Ein Motor hat eine gewisse Leistung. Sagen wir mal 3000W. 3000W : 44,4V = 67,6A. An 6s hätte derselbe Motor zwar nur die halbe Spannung zur Verfügung, hat aber auch weniger Leistung, weil er weniger Drehzahl hat. 2000W : 22,2V = 90A.



Ja, ich habe damit Erfahrung. Ich fliege 12s 3300 20C+ mit 12AWG. Allerdings fliege ich 600er und kein hartes 3D.

Ich sage nicht das piotre22 was falsches schreibt, er redet von Peaks, die Belastbarkeit bei solchen is um ein Vielfaches höher. Ein 12AWG Kabel kann auch 10.000A ab, allerdings nur für den Bruchteil einer Sekunde. Je geringer die Zeit umso höher die Belastbarkeit.

Jein.

Wenn ich bei 6S 2KW haben möchte, benötige ich 100A, möchte ich 2KW bei 12S haben, dann natürlich nur noch 50A.

Wenn ich aber den selben Motor an einer höheren Spannung betreibe, so zieht er auch mehr Strom.

Klasse E - Lektion 3 (neu)

[Dachlatte]

AW: 3,5 mm Goldies für 12S

Wenn ich bei 6S 2KW haben möchte, benötige ich 100A, möchte ich 2KW bei 12S haben, dann natürlich nur noch 50A.

Soweit richtig.

Wenn ich aber den selben Motor an einer höheren Spannung betreibe, so zieht er auch mehr Strom.

Schauen wir uns mal die Grafik an :

http://www.kontronik.com/images/stories/produkte/einzelne/pyro/dauerleistung_pyro.gif?bw=undefined&bh=undefined&bw=undefined&bh=undefined

Da sieht man das der Pyro bei 12.500rpm ~1,7kW hat. Sagen wir mal das wäre die Drehzahl bei 6s. Verdopple ich die Spannung (von 6s auf 12s) steigt die Drehzahl auf 25.000rpm. Da hat der Motor 3kW. Jetzt berechnen wir die Ströme nach P=U*I.

1700W : 22,2V = 76,6A

3000W : 44,4V = 67,6A

Oh, der Strom is niedriger. Wie komisch