Lipo Versand

[blackhorselipo]

AW: Lipo Versand

vielleicht hilfts ja dem einen oder anderen es endlich zu verstehen:

< 100Wh von D nach D ADR 188f OK
< 100Wh von D nach A ADR 188f OK
> 100Wh von D nach D nur als Gefahrgut UN3480 / 9 / Kein LQ
> 100Wh von A nach A nur als Gefahrgut UN3480 / 9 / Kein LQ
> 100Wh von D nach A nicht möglich, da nicht ADR 188f und IATA ausgeschlossen

grüße,
Fabian

[dive26]

AW: Lipo Versand

Danke Fabian, für die Aufklärung.

Ich habe auch gerade meine Bekannte bei der ßsterr. Post erreicht und wegen Lipoversand gefragt. Sie meinte sie transportieren keine Lithium-Ionen Akkus mehr. Sie haben sogar die Weisung Handy-Akkus nicht mehr zu verschicken

[Dachlatte]

AW: Lipo Versand

Interessant finde ich das bei SLS der Versand von Lipos innerhalb D >100Wh dasselbe kostet wie Lipos <100Wh. Bei Gefahrgut sollte man meinen das das mehr kostet.
Es gibt eine Firma, glaube aus Amerika, die haben zusätzliche auftrennbare Kabel an ihren Lipos, so kommt zB ein 6s 5000 unter eine bestimmte Wh Grenze. Das haben sie gemacht damit diese Lipos auch in Flugzeugen mitgeführt werden dürfen. Vielleicht is das der Ausweg für dieses Problem ?

[dive26]

AW: Lipo Versand

Vielleicht is das der Ausweg für dieses Problem ?

Das wirft aber dann das Problem auf, dass ungeschickte "Bastler" die Lipos falsch zusammenlöten und es dann zu noch gefährlicheren Unfällen kommt.

Ich selbst würde einen Akku innen nie "modifizieren". Dazu ist mir das wieder zu heikel und meine Unkenntniss zu groß.

Interessant finde ich das bei SLS der Versand von Lipos innerhalb D >100Wh dasselbe kostet wie Lipos <100Wh.

Entweder ist der Gefahrenguttransport im Preis bereis eingerechnet oder es wird ganz normal geschickt (beides legitim und kein Vorwurf).

[Dachlatte]

AW: Lipo Versand

Das wirft aber dann das Problem auf, dass ungeschickte "Bastler" die Lipos falsch zusammenlöten und es dann zu noch gefährlicheren Unfällen kommt.

Das is ein zusätzliches Kabel wo ein Bananenstecker und eine Buchse dran is. Man steckt die zusammen und hat wieder ein 6s 5000. Da is nix mit löten.

[garth]

AW: Lipo Versand

Also wenn schon schlechte Nachrichten dann gleich richtig :

Das Luftfahrt-Bundesamt verschärft die Sicherheitsrichtlinien: Auch bisherige -Bekannte Versender- gelten ab dem 25. März 2013 als -unsicher-, so der FBDi. Das hat Folgen für die Lieferkette.

Verschärfte Auflagen für Luftfrachtsendungen elektroniknet

Höhere Kosten und Lieferverzögerungen bei Luftfracht

Die Kosten für die Zulassung belaufen sich auf 15.000 Euro. Wird man kein 'Bekannter Versender', muss die Sendung geröntgt werden. Hier verweist der FBDi u.a. auf geeignete Transportverpackungen und Ausstattung der Abflughäfen. Um Kosten einzusparen, sollte auf alle Fälle die Größe der Röntgengeräte in Betracht gezogen werden, damit die Frachtpakete tatsächlich durchlaufen können.
Ist dies nicht möglich oder ist man kein 'Bekannter Versender', muss die Ware aus Sicherheitsgründen 48 - 72 Stunden 'geparkt' werden.

Wie läuft die Zertifizierung zum 'Bekannten Versender'ab?
- Antragstellung beim LBA auf die Zulassung zum 'Bekannten Versender'.
- Unterzeichnung der Verschwiegenheitserklärung des LBA als Voraussetzung für den Erhalt der Leitlinien.
- Bestimmung eines zukünftigen Luftsicherheitsbeauftragten, der sich über die zuständige Behöre einer Zuverlässigkeitsüberprüfung unterzieht.
- Nach Bestätigung der Zuverlässigkeit Teilnahme an einer 35-Stunden-Schulung.
- Erstellung eines Sicherheitsprogramms (sh. Muster auf der LBA-Webseite), Umsetzung der darin fixierten Maßnahmen im Unternehmen
- Definition des 'sicheren' Bereichs auf dem Firmengelände - ggfls. Durchführung von baulichen und organisatorischen Maßnahmen - und der Mitarbeiter, die mit Luftfracht in Berührung kommen. Schulung dieser Mitarbeiter.
- Einreichung des Sicherheitsprogramms für den 'Bekannten Versender', anschließende Auditierung vor Ort durch das LBA.


=> Deutsche Kleinbetriebe können de facto nix mehr nach außerhalb EU ( per Luftfracht) exportieren, die Chinesen dürfen nach wie vor jeden Knallkörper per Luftfracht schicken.

Die Gefahr ist nun daß die Richtlinien Global harmonisiert werden, d.h. alle Flieger die EU anfliegen nach diesen Regeln beladen werden müssen, andernfalls wird Ihnen der Einflug verweigert. ( ist wg anderer Dinge bereits so gemacht worden)

Ab da wäre der Akkuversand aus China nicht mehr möglich.

[optibit]

AW: Lipo Versand

Dann kommen die Lipos aus China nur mehr im Container, bedeutet halt längere Lieferzeiten

lg

[Valkiery]

AW: Lipo Versand

Hallo,
Der Aufwand wird sicher etwas höher. Aber alles andere ist reine Spekulation.
Wie die Bayern so schön formulieren: "Ist der Berg auch noch so steu, a bissl wos geht alle weu"
Die Einträge im Forum ändern sich halt dann ein bisschen.
Statt "Ich will Sprit in Deutschland kaufen! Online-Adressen" wird halt ein anderer Text auftauchen.
Ich habe letzte Woche 2 6S 5000er Akkus aus Deutschland ohne murren nach ßsterreich geliefert bekommen - also keine Probleme
Für die EU Bürokraten sind alle EU Bürger eine Minderheit, auf die sowieso gepfiffen wird. Wir dürfen nur deren Gehalt zahlen.

Grüße

Ingo

[KU-HELI7]

Es ging doch auch darum, dass SLS gar nicht nach AT versendet. Oder habe ich das falsch verstanden?

Darum ging es auch, ja. Aber auch wenn Sie dies tun würden, könnten Sie es nicht, weil Sie ja nicht einmal innerhalb Deutschland so große Akkus verschicken dürfen ...

> 100Wh wird innerhalb D noch recht günstig versendet.
Die Frage ist, was Logoix dann macht. Wenn Logoix das Paket ohne Hinweis auf den Inhalt zur Post in AT bringt, sollte das klappen.

Gruß
Helmut

[mukenukem]

AW: Lipo Versand

Also wenn schon schlechte Nachrichten dann gleich richtig :

Das Luftfahrt-Bundesamt verschärft die Sicherheitsrichtlinien: Auch bisherige -Bekannte Versender- gelten ab dem 25. März 2013 als -unsicher-, so der FBDi. Das hat Folgen für die Lieferkette.

Verschärfte Auflagen für Luftfrachtsendungen elektroniknet

Höhere Kosten und Lieferverzögerungen bei Luftfracht

Die Kosten für die Zulassung belaufen sich auf 15.000 Euro. Wird man kein 'Bekannter Versender', muss die Sendung geröntgt werden. Hier verweist der FBDi u.a. auf geeignete Transportverpackungen und Ausstattung der Abflughäfen. Um Kosten einzusparen, sollte auf alle Fälle die Größe der Röntgengeräte in Betracht gezogen werden, damit die Frachtpakete tatsächlich durchlaufen können.
Ist dies nicht möglich oder ist man kein 'Bekannter Versender', muss die Ware aus Sicherheitsgründen 48 - 72 Stunden 'geparkt' werden.

Wie läuft die Zertifizierung zum 'Bekannten Versender'ab?
- Antragstellung beim LBA auf die Zulassung zum 'Bekannten Versender'.
- Unterzeichnung der Verschwiegenheitserklärung des LBA als Voraussetzung für den Erhalt der Leitlinien.
- Bestimmung eines zukünftigen Luftsicherheitsbeauftragten, der sich über die zuständige Behöre einer Zuverlässigkeitsüberprüfung unterzieht.
- Nach Bestätigung der Zuverlässigkeit Teilnahme an einer 35-Stunden-Schulung.
- Erstellung eines Sicherheitsprogramms (sh. Muster auf der LBA-Webseite), Umsetzung der darin fixierten Maßnahmen im Unternehmen
- Definition des 'sicheren' Bereichs auf dem Firmengelände - ggfls. Durchführung von baulichen und organisatorischen Maßnahmen - und der Mitarbeiter, die mit Luftfracht in Berührung kommen. Schulung dieser Mitarbeiter.
- Einreichung des Sicherheitsprogramms für den 'Bekannten Versender', anschließende Auditierung vor Ort durch das LBA.


=> Deutsche Kleinbetriebe können de facto nix mehr nach außerhalb EU ( per Luftfracht) exportieren, die Chinesen dürfen nach wie vor jeden Knallkörper per Luftfracht schicken.

Die Gefahr ist nun daß die Richtlinien Global harmonisiert werden, d.h. alle Flieger die EU anfliegen nach diesen Regeln beladen werden müssen, andernfalls wird Ihnen der Einflug verweigert. ( ist wg anderer Dinge bereits so gemacht worden)

Ab da wäre der Akkuversand aus China nicht mehr möglich.

Ich hab da rausgelesen, wenn es nicht geröngt wird oder man keiner der "guten" ist, wird das Paket sicherheitshalber 48-72 Stunden geparkt. Na und ? Dauerts halt 3 Tage länger.

Ich hab mehr Angst vor dem Terrorismus, der aus Brüssel kommt als vor den "echten" Terroristen.

[blackhorselipo]

AW: Lipo Versand

> 100Wh wird innerhalb D noch recht günstig versendet.
Die Frage ist, was Logoix dann macht. Wenn Logoix das Paket ohne Hinweis auf den Inhalt zur Post in AT bringt, sollte das klappen.

Gruß
Helmut

Du hast es nicht verstanden worum es geht oder?!?!

[KU-HELI7]

Du hast es nicht verstanden worum es geht oder?!?!

Kann sein, dann kläre bitte mich auf.

[Hagen]

AW: Lipo Versand

Hallo zusammen,

gibt es aus diesen Gründen jetzt so komische Akkus, die man erst zusammenstecken muss?

Wird da die Zellenzahl somit halbiert, wenn der Stecker nicht zusammen ist, sozusagen als Umgehung der neuen Versandvorschriften?

[blackhorselipo]

AW: Lipo Versand

Kann sein, dann kläre bitte mich auf.

Es geht nicht darum, wie wir Wege finden, Lipos > 100Wh irgendwie zu transportieren, sondern die geltenden Vorschriften einhalten und nicht Lücken und Wege suchen, welche nicht erlaubt sind aber trotzdem funktionieren könnten. Genau aus diesem Grund werden die Regeln der ADR und IATA verschärft, weil undeklarierte Sendungen zu gefährlich sind und nicht die erforderlichen Bestimmungen einhalten.

Nur ein Beispiel:
Gefahrgut Paket UN3480/9 > 100Wh kommt via Freight Logistik.
Normales Paket kommt zu 79% via Passagier Freight

Allein das reicht aus um weitere Gefahren zu erkennen. Ob es nun sinnvoll ist, Lipos als Gefahrgut einzustufen bzw dies auf Energiemenge zu beschränken, bleibt dahingestellt.

[blackhorselipo]

AW: Lipo Versand

Hallo zusammen,

gibt es aus diesen Gründen jetzt so komische Akkus, die man erst zusammenstecken muss?

Wird da die Zellenzahl somit halbiert, wenn der Stecker nicht zusammen ist, sozusagen als Umgehung der neuen Versandvorschriften?

Nein - das hat damit nichts zu tun. Es zählt rein die Gesamtenergiemenge des gesamten Packs - unabhängig wie die Kabel geschalten oder abgeführt werden. Solche Lipos werden oft so konfektioniert, um sie getrennt laden zu können (zb 10s 5000mah wird in 5s2p konfektioniert)