Junis 3010B abgeraucht

[Take5]

AW: Junis 3010B abgeraucht

Das ist Unsinn!

Les dir mal den Test von Gerd Giese durch. Da wirst du eines Besseren belehrt! Der Wirkungsgrad der Junsis ist Top! Besser als der mancher "Markenhersteller".

Bevor du solche Worte wie "Unsinn" hier bemühst solltest du dich einfach mal mit den erweiterten Grundlagen der E Technik befassen und meine Beiträge richtig interpretieren! Es ging mir überhaupt nicht um den Wirkungsgrad des Junsi Ladegerätes sondern um eine allgemeine Feststellung.

Bei einer Ladeleistung von 500 Watt entspricht dies ohne die Wirkungsgradverluste bei 12V ca 42A! Würde die Eingangsspannung der höchst mögliche Spannung von 38 V entsprechen wären es lediglich 13 Ampere.

Jetzt kannst du dir selbst überlegen bei welcher Variante durch ßbergangswiderstände und schlechteren Wirkungsgard die Kiste zuerst abfackelt!

Es ist letztendlich unsinnig einen 10S Akku mittels 12V und 2C zu laden.

Grüße Chris

[RalfBlond]

AW: Junis 3010B abgeraucht

Hallo,

ja das kommt mir bekannt vor.

Mir ist mein 3010B vor ca. 3 Monaten ab geraucht (wie es so schön heißt).

Stichflamme aus beiden Seiten des Gebläseschachts und dann schwarzer Rauch.

Normalerweise hab ich sonst immer im Auto geladen nur das eine Mal damals nicht. Richtig Glück gehabt ums Auto.

Geladen wurde ein 12s Fe-Po .
Die Kabel zur 12V Batterie und die Klemmen, waren ziemlich warm, das weiß ich noch.

Die Klemmen hab ich daraufhin ausgemustert.
Jetzt hab ich an der Batterie Steckkontakte und seither keine Probleme mehr.

Also ich find's schon sehr bedenklich wie viele von diesen Geräten in Flammen aufgehen!!!
Der Lader hat doch ein GS- Zeichen!!!Oder*

Ach ja, mein Gerät wurde anstandslos vom Händler getauscht.

Gruß,
Ralf

[Boseman]

AW: Junis 3010B abgeraucht

Muhahaha,

na dann will ich mal auf ein gleichwertiges "DEUTSCHES" Produkt warten.

Vielleicht gibt es bis dahin ja auch den Fluxkompensator, dann kann ich den Heli mit alten Bananenschalen fliegen und muss mich nicht mehr mit Ladetechnik rumschlagen

Die sicherlich kurzweilige Zwischenzeit werde ich halt zwangsweise mit Junsi Ladern überbrücken müssen!

[garth]

AW: Junis 3010B abgeraucht

Bei einer Ladeleistung von 500 Watt entspricht dies ohne die Wirkungsgradverluste bei 12V ca 42A! Würde die Eingangsspannung der höchst mögliche Spannung von 38 V entsprechen wären es lediglich 13 Ampere.

Jetzt kannst du dir selbst überlegen bei welcher Variante durch ßbergangswiderstände und schlechteren Wirkungsgard die Kiste zuerst abfackelt!

Es ist letztendlich unsinnig einen 10S Akku mittels 12V und 2C zu laden.

Grüße Chris

Richtig ! Das gilt für alle Lader, einschließlich Deutsche. Ich lade mittlerweile nur noch aus ner 26V Quelle.


Zitat Bosemann : "na dann will ich mal auf ein gleichwertiges "DEUTSCHES" Produkt warten."

Problem ist für mich daß "deutsche" Hersteller hier eine absolute Hochpreispolitik fahren.
Abgesehen davon daß es im Bereich 2Kanal 500-1000W noch nichts gibt, kann ich für den Preis der dann zu erwarten ist 3-5 Chinesen kaufen, selbst wenn 2 abrauchen kann ich dann noch laden.

und nicht zuletzt : Die meisten der bei Robbe, MPX etc. angeboten Lader sind aus Asien und funktionieren. Hier schiebt halt der deutsche vertrieb die Kohle ein. Faktor 3 Aufschlag ist üblich.

Manche Asiengeräte gehen ja sehr zuverlässig, Imax Lader z.B. falls man ein Original erwischt.

Nur Junsi ist halt infolge Konstruktionsfehler unzuverlässig, der Hersteller uneinsichtig.

Andere Hersteller, speziell diejenigen die auf Markennahmen umgelabelt hier verkauft werden, sind qualitativ OK.

Mich ärgert es halt maßlos daß ich für ein Gerät im Materialwert von weniger als 40€ im Laden dann 700-800-900€ bezahlen soll. Ich weis was so was kostet´.
Klar kommt noch Entwicklung,Vetrieb etc. mit dazu - Aber Faktor 20 ! *
Das gilt ebenso für BL-Regler usw, FBL-Controller etc.
Klar würd ich gern ein deutsches Produkt kaufen, aber ich will mich nicht übern Tisch ziehn lassen.

Alle diese Hersteller sollten mal darüber nachdenken daß in den letzten 50 Jahren von allen deutschen Herstellern, die eine Hochpreispolitik gefahren haben nur noch die Automobilhersteller wie BMW/Audi/MB übrig sind. Der Rest ist weg.( zumindest was den Bereich Consumer betrifft.)

Die Fertigung von Elektronik ist in Deutschland mittlerweile nicht mehr nennenswert teuerer als in Asien, ordentliches Design und hochwertige Bauteile ( von Markenherstellern) vorrausgesetzt. Dies zeigen div. Firmen die (wieder) in D produzieren lassen, und das Geschäft der Auftragsfertiger boomt !

Das Microbeast ist auch ein solches Beispiel, ohne das müßten wir für ein ordentliches FBL-system immmer noch 500+ bezahlen. Und glaubt mir - Auch am MB ist noch ordentlich verdient.

[leichtfuss]

AW: Junis 3010B abgeraucht

Zwischenstand:
Der Junsi ist seit Samstag 27.11.2010 laut DHL bei meinem Modellbauhändler eingetroffen.
Mal sehen wie es weiter geht.

Für mich steht fest, daß ich den Junsi 3010b für Ladungen von 6s bis 10s nur noch an 24 Volt in Zukunft betreiben werde. Trotzdem muß ein Gerät eigentlich das aushalten was der Hersteller dem Kunden verspricht und wofür er bezahlt hat!

Für mich bedeutet dies nun hohe Folgekosten, da ich für den Betreib auf meinem Flugplatz mir nun einen Honda Generator 20i für Listenpreis 1900€ zulegen werde um endlich Ruhe zu haben.Hat natürlich auch noch andere Vorteile.

Laut meinen neusten Informationen geht langfristig die Entwicklung bei "Profiladegeräten" auf 220Volt Eingangsspannung hin, da es anders nicht mehr zu händeln ist.
Den ßbergang bilden zur Zeit die 24/12Volt-Geräte, welche meiner Meinung nach langfristig durch leistungsfähige 220V-Geräte als Kompaktgerät verdrängt werden werden.

[stein]

AW: Junis 3010B abgeraucht

Naja,

meine Erfahrung ist. Die Junsi funktionieren gut, wenn man Sie nur zu 75% der Katalogdaten belastet und für gute Kühlung sorgt.

Bei Firmwareupdates (scheint ein Hobby von Junsi zu sein) muß man sehr vorsichtig sein.

Bei uns im Verein sind viele 106er Junsis im Einsatz, bisher einwandfrei, weil sich die Jungs an o.g. Empfehlungen gehalten haben.

Vielleicht sollte der Hesteller mal seine Phantasiedaten überdenken und realistische Werte angeben, aber es scheint heutzutage in zu sein, auf dicke Hose zu machen, weil die Leute auf die Hammerleistungswerte abfahren...

Gruss
Hans-Willi

[Nightmare Brain]

AW: Junis 3010B abgeraucht

Bei uns im Verein sind viele 106er Junsis im Einsatz, bisher einwandfrei, weil sich die Jungs an o.g. Empfehlungen gehalten haben.

Ich hab ein 106er und lass das aufn Platz immer mit 10A (MAX) laufen. IMMER!
Bis jetzt ist mir noch nix passiert - auch im Hochsommer bei 35C.
(beim Kumpel der das Gleiche hat und auch gleich damit umgeht, auch nicht).
Aber wenn ich das hier so lese, werd ich mir auch überlegen, bei 10S auf was anderes zu gehen.
Allerdings hab ich den Updatewahn nicht mitgemacht...evtl. liegt da ja auch zum Teil
der Hase begraben.

[leichtfuss]

AW: Junis 3010B abgeraucht

Mein Junsi 208 läuft an 12V auch schon seit etlichen Landungen einwandfrei, selbst dann wenn er abregeln muß bei zu hoher Belastung. Er wird dann sehr heiß aber ohne Probleme, bis jetzt.

Ist eben ein 2o8er und kein 3010b. Scheinbar hat der 3010b Probleme wenn man ihn an die Grenze bringt von dem was er leisten soll. Ansonsten hat er vorher zügig und super bei mir geladen. Auch die Bedienung ist noch besser als bei dem 208er.

Leider bin ich ja nicht der 1. dem das wohl so auf diese Art und Weise passiert ist.

[garth]

AW: Junis 3010B abgeraucht

Den ßbergang bilden zur Zeit die 24/12Volt-Geräte, welche meiner Meinung nach langfristig durch leistungsfähige 220V-Geräte als Kompaktgerät verdrängt werden werden.

Sorry Leichtfuß, aber vergiss es - Einfach deswegen weil die notwendigen Schaltnetzteile, auch wenn sie integriert sind, mehr kosten als der Rest vom Lader.

Wenn dir also jemand für den Lader schon 700€ abknöpft, dann wird so ein Gerät nicht unter 1500 zu haben sein, das dürfte den Kundenkreis so weit einschränken daß es sich nicht lohnt ein solches Gerät zu bauen.

Aber die Lader gehen alle in Richtung höhere Spannungen, bis 38 Volt.
Das reduziert die Ströme.
Alles was dann noch nötig ist sind gute Schaltnetzteile, wenn möglich mit 90-300Volt Weitbereichseingang. Die gehen dann auch am ungeregelten Billig-Moppel für 80€

Und Klar - Die haben das auszuhalten was draufsteht.
Beispiel : Mein neuer Megapower. Der Hersteller (Koraner) hat das Ding mit 2x500W angekündigt, verkauft wird es nur mit 2x300W.
Wenn ich mir den massiven soliden Aufbau mit den großen Kühlkörpern und den 3 großen internen Lüftern ansehe, da liegen Welten zwischen 3010 und Megapower.

[MeiT]

AW: Junis 3010B abgeraucht

Richtig ! Das gilt für alle Lader, einschließlich Deutsche. Ich lade mittlerweile nur noch aus ner 26V Quelle.

Hi,

ein guter laden platzt aber auch bei 10,5V nicht.
Deutsch muss er nicht sein.
er muss halt gut sein.

Zitat Bosemann : "na dann will ich mal auf ein gleichwertiges "DEUTSCHES" Produkt warten."

wenn es auch aus der EU sein darf, dann kann ich Pulsar 2+ empfehlen

Problem ist für mich daß "deutsche" Hersteller hier eine absolute Hochpreispolitik fahren.

manche sachen kosten "made in Germany" natürlich mehr geld.
aber sehr viele funktionieren dafür einfach besser.

Abgesehen davon daß es im Bereich 2Kanal 500-1000W noch nichts gibt

naja, also abgesehen von den neueinsteigern, die in den gepushten foren 1000W lesen, wird jeder erfahrene Modellbauer wissen, dass 1000W eine ganz schön grosse, mehr als dicke, sehr viel ladeleistung sind.

kann ich für den Preis der dann zu erwarten ist 3-5 Chinesen kaufen, selbst wenn 2 abrauchen kann ich dann noch laden.

der unterschied ist aber, dass der user, der ein markenprodukt gekauft hat, in 10 jahren seinen lader einfach benutzt hat. er muss ihn nicht 3-5 mal umtauschen und musste nicht noch 2 mal neu kaufen. er muste nicht jeden flugtag daran denken, dass das auto abraucht. er muste nicht warten bis der defekte lader wieder repariert ist.
er verkauft ihn einfach in 10 jahren und bekommt noch geld dafür.

und nicht zuletzt : Die meisten der bei Robbe, MPX etc. angeboten Lader sind aus Asien und funktionieren. Hier schiebt halt der deutsche vertrieb die Kohle ein. Faktor 3 Aufschlag ist üblich.

es kommt nicht nur schrott aus fernost.
es gibt auch gute sachen, die kosten aber auch.
ein weiterer unterschied ist, dass die "billiglader" aus fernost, eben nur wenig ladeleistung haben.
jeder, der etwas mit leistungselektronik zu tun hat, weis was es heist 500W aus 12V zu machen, wenn es null komma nix kosten darf.

Manche Asiengeräte gehen ja sehr zuverlässig, Imax Lader z.B. falls man ein Original erwischt.

die haben aber keine 500W bei 12V

Nur Junsi ist halt infolge Konstruktionsfehler unzuverlässig, der Hersteller uneinsichtig.

es ist halt der preis, da ist nicht mehr zu machen.
es ist ein User proplem, kein Konstruktionsfehler.

Mich ärgert es halt maßlos daß ich für ein Gerät im Materialwert von weniger als 40€ im Laden dann 700-800-900€ bezahlen soll. Ich weis was so was kostet´.
Klar kommt noch Entwicklung,Vetrieb etc. mit dazu - Aber Faktor 20 ! *
Das gilt ebenso für BL-Regler usw, FBL-Controller etc.
Klar würd ich gern ein deutsches Produkt kaufen, aber ich will mich nicht übern Tisch ziehn lassen.

also es ist leider so, dass bauteile im wert von 10 cent teilweise darüber entscheiden ob es funktioniert oder nicht.

vielleicht kennst du die bauteilpreise, aber sicher nicht die konstruktionskosten.

Alle diese Hersteller sollten mal darüber nachdenken daß in den letzten 50 Jahren von allen deutschen Herstellern, die eine Hochpreispolitik gefahren haben nur noch die Automobilhersteller wie BMW/Audi/MB übrig sind. Der Rest ist weg.( zumindest was den Bereich Consumer betrifft.)

Ich habe zwar kein deutsches Produkt, aber ein Qualitätsprodukt.
natürlich denke ich vielleicht 1 mal im jahr darüber nach. n 10 jahren werde ich dann denken, dass die bedenken überflüssig waren.
aber den rest des jahres fliege ich einfach nur, ohne mir darüber gedanken zu machen wann der reparaturfall endlich wieder bei mir zuhause ist.

die Fertigung von Elektronik ist in Deutschland mittlerweile nicht mehr nennenswert teuerer als in Asien, ordentliches Design und hochwertige Bauteile ( von Markenherstellern) vorrausgesetzt. Dies zeigen div. Firmen die (wieder) in D produzieren lassen, und das Geschäft der Auftragsfertiger boomt !

naja, wohl keine ahnung

Das Microbeast ist auch ein solches Beispiel, ohne das müßten wir für ein ordentliches FBL-system immmer noch 500+ bezahlen. Und glaubt mir - Auch am MB ist noch ordentlich verdient.

ich will jetzt nix falsches sagen, weil ich selbst kein Microbeast habe.

aber schicke mir einen Microbeast, dann sage ich dir genau, was es kostet und wo der gebaut ist.

grüße

[MeiT]

AW: Junis 3010B abgeraucht

...Aber die Lader gehen alle in Richtung höhere Spannungen, bis 38 Volt.
Das reduziert die Ströme. ....

Hi,

auch wenn es eine beleidigung für manche ist.

dass sind alles "homeboys".

alles Heimlader

ich persönlich bevorzuge lader, die auch an 12V können.

bis es 42V im Auto gibt, dass dauert noch sehr viele jahre.

ich kenne keinen, der 24V im auto hat.

die vereine, die 230V am platz haben, die sind auch sehr sehr wenige.

grüße

[heli56]

AW: Junis 3010B abgeraucht

Hi,

ein guter laden platzt aber auch bei 10,5V nicht.
Deutsch muss er nicht sein.
er muss halt gut sein.




wenn es auch aus der EU sein darf, dann kann ich Pulsar 2+ empfehlen


manche sachen kosten "made in Germany" natürlich mehr geld.
aber sehr viele funktionieren dafür einfach besser.



naja, also abgesehen von den neueinsteigern, die in den gepushten foren 1000W lesen, wird jeder erfahrene Modellbauer wissen, dass 1000W eine ganz schön grosse, mehr als dicke, sehr viel ladeleistung sind.



der unterschied ist aber, dass der user, der ein markenprodukt gekauft hat, in 10 jahren seinen lader einfach benutzt hat. er muss ihn nicht 3-5 mal umtauschen und musste nicht noch 2 mal neu kaufen. er muste nicht jeden flugtag daran denken, dass das auto abraucht. er muste nicht warten bis der defekte lader wieder repariert ist.
er verkauft ihn einfach in 10 jahren und bekommt noch geld dafür.




es kommt nicht nur schrott aus fernost.
es gibt auch gute sachen, die kosten aber auch.
ein weiterer unterschied ist, dass die "billiglader" aus fernost, eben nur wenig ladeleistung haben.
jeder, der etwas mit leistungselektronik zu tun hat, weis was es heist 500W aus 12V zu machen, wenn es null komma nix kosten darf.




die haben aber keine 500W bei 12V



es ist halt der preis, da ist nicht mehr zu machen.
es ist ein User proplem, kein Konstruktionsfehler.




also es ist leider so, dass bauteile im wert von 10 cent teilweise darüber entscheiden ob es funktioniert oder nicht.

vielleicht kennst du die bauteilpreise, aber sicher nicht die konstruktionskosten.



Ich habe zwar kein deutsches Produkt, aber ein Qualitätsprodukt.
natürlich denke ich vielleicht 1 mal im jahr darüber nach. n 10 jahren werde ich dann denken, dass die bedenken überflüssig waren.
aber den rest des jahres fliege ich einfach nur, ohne mir darüber gedanken zu machen wann der reparaturfall endlich wieder bei mir zuhause ist.



naja, wohl keine ahnung



ich will jetzt nix falsches sagen, weil ich selbst kein Microbeast habe.

aber schicke mir einen Microbeast, dann sage ich dir genau, was es kostet und wo der gebaut ist.

grüße

naja stimmt ja einiges und zu einigem ,kann ich nichts sagen(mangelndes wissen)
Aber was mich bei deutschen oder Pulsar immer noch stört ,warum um Himmelswillen nur 12V eingang ? Benutze seit Juni 24V Batterien und das funzt supi , wobei ich noch überlege auf 36V zu gehn.

Habe nach 5,999 Monaten ,nun leider auch mein 3010 wegschicken müssen !!
Aber Samstag morgen defekt ,E-mail an Händler (Samstag Abend)!! und am Selben Wochenende noch eine Antwort. Montag ,weggeschickt und Donnerstag lag das neue vor der Tür !!

Für einen defekt kann der Händler sicher nichts aber er kann seine aufgaben machen und dem Kunden schnellst möglich helfen ect. .Was eigentlich so sein sollte !!

Also super service bis jetzt

Mfg.Toni

[heli56]

AW: Junis 3010B abgeraucht

Hi,


ich kenne keinen, der 24V im auto hat.


grüße

doch mich !!!

[MeiT]

AW: Junis 3010B abgeraucht

....Aber was mich bei deutschen oder Pulsar immer noch stört ,warum um Himmelswillen nur 12V eingang ? Benutze seit Juni 24V Batterien und das funzt supi , wobei ich noch überlege auf 36V zu gehn....

Hallo,

dazu meine zweite Antwort

aber ich persönlich habe nirgens eine 24V batterie

nicht im auto, nicht daheim

grüße

[dl7uae]

AW: Junis 3010B abgeraucht

Einen 1010B+ hab' ich auch schon gekillt. War meine Schuld, Eingang und Ausgang hatten sich gesehen.

MMn kann man solche Charger nicht idiotensicher machen. Der Grund: Die Leistungs-FETs darin, die Induktivität, der Low-ESR-Elko und der Shunt sind nur ein Array von Bauelementen in einem Elektronikgrab, das nur per Software zu dem konfiguriert wird, was die momentane Funktion bzw. das Verhältnis aus Eingangs- und Ausgangsspannung gerade verlangen. Da gibt es einfach hazardöse Zustände, die man schlecht 100%ig verhindern kann.

Allerdings hatte die Firmware in bisher allen Releases, die ich hatte, eindeutige Bugs.