[270/360] Blade 360 CFX: Rotorkopf mit Schlag!?

[Blade Pilot]

Hallo,

ich hatte bei dem schönen Wetter Ende Februar eine etwas harte Landung - es Crash zu nennen wär' übertrieben. Außer einer gebrochenen Kugelpfanne der Rotorkopfanlenkung und ein paar kleineren Schrammen an den Rotorblättern hat's nur dem Landegestell ein Bein gebrochen ...

Am selben Tag repariert und auch noch einen Akku verflogen. Dann kam das Mistwetter

Heute erstmals wieder geflogen. Dabei fiel mir auf, dass der Blattspurlauf nicht gut ist. Im Hobbykeller dann folgendes festgestellt: Bei Blattausrichtung in Heli-Längsachse steht die Spitze des einen Blattes 12 mm höher als die des anderen Blattes (gemessen vor der Nase des Helis). Kein Wunder, dass der Spurlauf nicht toll ist ...

Ein Tausch der Blätter brachte keinen Unterschied! Damit fallen sie - die Blätter - als Ursache schon mal weg.

Bevor ich jetzt alles zerlege, frag' ich lieber mal die, die sich mit sowas besser auskennen :

• Was kann die Ursache sein?
• Kann's am Rotorkopfblock liegen?
• Oder hat die Rotorwelle einen Schlag?
• Kann ich diese Abweichung ignorieren und weiterfliegen, oder was kann passieren?

Danke und Gruß,
Rainer

[christianm]

AW: Blade 360 CFX: Rotorkopf mit Schlag!?

Ich tippe mal auf die Blattlagerwelle.
Und die Hauptrotorwelle würde ich auch mal checken.

Nach meiner Erfahrung sind diese zwei Wellen nach jeder "alternativen" Landung zumindest mal zu checken. Und bei zumeist auch zu tauschen.

[AlAndy]

AW: Blade 360 CFX: Rotorkopf mit Schlag!?

Ein Rotorblatt abschrauben und dann mit Inbus Schlüssel die Blattlagerwelle drehen.
Dabei die höhe des zweiten Blattendes beobachten. Wenn die sich ändert, ist die Welle krumm.

[Blade Pilot]

AW: Blade 360 CFX: Rotorkopf mit Schlag!?

Danke für die Tipps.

Blattlagerwelle saß ziemlich stramm - beim Drehen konnte ich den Heli (mangels zusätzlicher Hände ) nicht so fixieren, dass ich Bewegungen des Blattendes wirklich identifizieren konnte. Also im Schweiße meines Angesichts - ich habe den Verdacht, die haben bei Blade das falsche Loctite verwendet - eine Schraube der Blattlagerwelle rausgedreht, Welle entnommen. Und - perfekt gerade. Selbst in der Bohrmaschine keinerlei Schlag zu entdecken ...

Bleibt der zweite Tipp mit der Hauptrotorwelle. Kann ich die irgendwie prüfen, ohne sie komplett auszubauen?

Und meine Befürchtung, dass der Rotorkopfblock was abgekriegt haben könnte, würdet Ihr eher ausschließen?

[Blade Pilot]

AW: Blade 360 CFX: Rotorkopf mit Schlag!?

... Dabei fällt mir ein: Ich habe mal gelesen, dass Blade bei diesem Modell großzügig dimensioniert hat: Mein 360 CFX hat eine 6 mm Hauptrotorwelle (wusst ich) und eine 5 mm Blattlagerwelle (gerade gemessen). Stahl, massiv. Die können eigentlich was ab ...

[TheFox]

AW: Blade 360 CFX: Rotorkopf mit Schlag!?

Und meine Befürchtung, dass der Rotorkopfblock was abgekriegt haben könnte, würdet Ihr eher ausschließen?

Ohne dass Blattlager- und Hauptrotorwelle was abbekommen haben? Unwahrscheinlich.
Ich hatte das selbe Fehlerbild am Dreiblattkopf des 360cfx. Dass es harte Aufsetzer und Blatt-Einschläge beim Vorbesitzer gegeben hat, war mir bekannt. Neue Servos und Anlenkungen hat der Vorbesitzer schon mitgegeben, ebenso ein neues Hauptzahnrad.
Die Blattlagerwellen schienen in Ordnung, aber Auswechslen der Dämpfer und der Blätter hat keine Veränderung gezeigt. Habe dann die Blattlagerwellen erneuert, seither perfekt.

.....eine Schraube der Blattlagerwelle rausgedreht, Welle entnommen...... perfekt gerade. Selbst in der Bohrmaschine keinerlei Schlag zu entdecken ...

Mit welcher Drehzahl hast Du die Bohrmaschine laufen lassen? Kaum eine Bohrmaschine hat ein Spannfutter welches nicht exzentrisch läuft, und damit ungeeignet ist, sowas zu prüfen. Eigentlich müsste jede Welle, sei sie noch so perfekt, in einer herkömmlichen Bohrmaschine/Akkuschrauber einen "Schlag" haben.

[Blade Pilot]

AW: Blade 360 CFX: Rotorkopf mit Schlag!?

Mit welcher Drehzahl hast Du die Bohrmaschine laufen lassen? Kaum eine Bohrmaschine hat ein Spannfutter welches nicht exzentrisch läuft, und damit ungeeignet ist, sowas zu prüfen. Eigentlich müsste jede Welle, sei sie noch so perfekt, in einer herkömmlichen Bohrmaschine/Akkuschrauber einen "Schlag" haben.

Fox, diese Behauptung halte ich für etwas kühn ... Ich habe eine Bosch-Maschine (kein Aldi-Billig-Tool). Und die läuft rund! Sonst wäre sie zum Bohren ja auch nicht zu gebrauchen.

Gerade habe ich noch etwas festgestellt: Ich habe eine lose Wasserwaagen-Libelle. Die habe ich auf der waagerechten Anflächung des Rotorkopfs befestigt - der Kopf ist gerade so schön nackt. Und wenn ich nun den Kopf drehe, wandert die Luftblase ... was ja doch eher für einen Schlag der Rotorwelle spricht, wenn's nicht am Kopf liegt.

Krieg' ich den Kopf samt Taumelscheibe ab, wenn ich die 3 Anlenkungen der Taumelscheibe abziehe und die Schraube mit der selbstsichernden Mutter aus dem Kopfblock entferne?

[TheFox]

AW: Blade 360 CFX: Rotorkopf mit Schlag!?

Ja. (Die Klemmung noch lösen...)
Wobei ich die Taumelscheibe da lassen würde wo sie ist, und nur die Anlenkungen an der Taumelscheibe entfernen würde.

Fox, diese Behauptung halte ich für etwas kühn ... Ich habe eine Bosch-Maschine (kein Aldi-Billig-Tool). Und die läuft rund! Sonst wäre sie zum Bohren ja auch nicht zu gebrauchen.

ich gebe zu, ich bin manchmal kühn...

[echo.zulu]

AW: Blade 360 CFX: Rotorkopf mit Schlag!?

Gerade habe ich noch etwas festgestellt: Ich habe eine lose Wasserwaagen-Libelle. Die habe ich auf der waagerechten Anflächung des Rotorkopfs befestigt - der Kopf ist gerade so schön nackt. Und wenn ich nun den Kopf drehe, wandert die Luftblase ... was ja doch eher für einen Schlag der Rotorwelle spricht, wenn's nicht am Kopf liegt.

Aber nur dann, wenn die Hauptrotorwelle wirklich senkrecht steht. andernfalls ist es ganz normal, dass sich die Libelle bewegt. Ich würde die Welle ausbauen und testen. Ich rolle sie zu diesem Zweck über eine Glasplatte oder einen Spiegel. So erkennst Du den kleinsten Schlag. Ein Bohrfutter ist auf jeden Fall nur für eine Grobprüfung geeignet.

[TheFox]

AW: Blade 360 CFX: Rotorkopf mit Schlag!?

Die Welle vom 360cfx hat eine...Verdickung. man kann sie leider nicht über eine Glasplatte rollen.
blh4708.jpg

[Blade Pilot]

AW: Blade 360 CFX: Rotorkopf mit Schlag!?

Die Welle vom 360cfx hat eine...Verdickung. man kann sie leider nicht über eine Glasplatte rollen.
[ATTACH]283411[/ATTACH]

Doch, kann man problemlos. Man sieht nur nix

Vorbemerkung zum folgenden Bericht über den aktuellen Status: Ich habe 28 Jahre die Qualitätssicherung eines Präzisions-Maschinenbauunternehmens geleitet und kenne mich daher mit Rundlauf etc. pp. aus. Allerdings habe ich letztes Jahr diesen Job zugunsten des Ruhestands aufgegeben und daher keinen Zugriff auf Messuhren mehr - das erste Mal in meiner Modellbaukarriere (ich bin auch seit über 50 Jahren Modellbahner), dass ich gern eine Messuhr privat gehabt hätte ...

Wie versprochen, hier der aktuelle Stand: Ich habe den Kopf gemäß Fox' Tipp entfernt (ohne Taumelscheibe). Dann habe ich - mangels Messuhr - einen Zeiger neben das oberste Ende der Rotorwelle gesetzt. Beim Drehen der Welle tat sich - nichts, keinerlei Seitenbewegung des Wellenendes. OK, Schlag im Hundertstel-Bereich hätte ich so nicht erkennen können - aber der hätte auch keine 12 mm Höhenunterschied an den Blattenden verursacht.

Also, wenn es nicht an Hauptrotor- und Blattlagerwelle liegt, bleibt nur der Rotorkopf selbst, richtig? Und da ich den gerade abgebaut hatte, habe ich auch ihn in die Bohrmaschine gespannt (Maschine mit Futter nach oben im Bohrständer), wieder mit Libelle drauf. Diesmal habe ich allerdings das Bohrfutter von Hand gedreht - und wieder wanderte die Luftblase ...

An dieser Stelle habe ich das Messen und Prüfen für beendet erklärt und meinen Heli wieder zusammengebaut. Akku rein, Servofunktionen geprüft, einmal kurz angedreht. Und dann mit einiger Verblüffung festgestellt: Der Unterschied der Blatthöhe hat sich auf 6 mm halbiert ...

Jetzt werd' ich ihn morgen erst mal fliegen lassen. Dann sehen wir weiter.

A propos fliegen - meine Frage aus dem Eingangspost ist noch nicht beantwortet: Was kann passieren, wenn ich den Heli mit den 12 mm Höhenunterschied der Blätter fliege?

[Ello Propello]

AW: Blade 360 CFX: Rotorkopf mit Schlag!?

A propos fliegen - meine Frage aus dem Eingangspost ist noch nicht beantwortet: Was kann passieren, wenn ich den Heli mit den 12 mm Höhenunterschied der Blätter fliege?

Hallo Rainer,

selbst wenn nichts passiert, dürfte sich der Heli beim steuern recht merkwürdig anfühlen.

Das ist in etwa so, als wenn Spur/Sturz beim PKW nicht stimmt.

Im schlimmsten Fall, fliegt dir in einer Resonanz von den Vib´s etwas auseinander.

...ich würde so nicht fliegen.

Gruß Norbert

[Blade Pilot]

AW: Blade 360 CFX: Rotorkopf mit Schlag!?

Danke, Norbert. Bisschen Vibrieren war da heute in der Tat zu bemerken. Mal sehen, wie das morgen wird - mit besserem Blattspurlauf.

Die Frage stellt sich natürlich, was ich noch tun kann. Auf Verdacht neue Wellen und neuen Kopf kaufen würd mich fast 50 € kosten ...

Ich wünsche allen Helfern eine gute Nacht!

Gruß,
Rainer

[Ello Propello]

AW: Blade 360 CFX: Rotorkopf mit Schlag!?

Die Frage stellt sich natürlich, was ich noch tun kann.

ich würde mal die Grundeinstellungen überprüfen.

Sprich 0° Pitch bei Senderknüppel mitte...evtl. ist dir ein Servohorn übergesprungen,
oder ein Servo Getriebe...vielleicht sogar beschädigt ?!

Gruß Norbert

[Blade Pilot]

AW: Blade 360 CFX: Rotorkopf mit Schlag!?

Das hatt ich vorher schon gemacht, Norbert - nach der harten Landung. Einschließlich Servos nachjustieren.

A propos Servos - das war mir bei meinem Eingangspost durchgegangen: Beim rechten TS-Servo war die Abtriebswelle gebrochen. Hatt ich praktischerweise noch neu. Aber schon deswegen war die Servo-Einstellerei nötig. Insofern war ich heute überrascht, diesen Mangel zu sehen.