Würdet Ihr den 130X nochmals kaufen und weiterempfehlen...

[Inder-Nett]

AW: Würdet Ihr den 130X nochmals kaufen und weiterempfehlen...

Ich habe mit "Ja - da durch zwangsläufiges Rumschrauben ein guter Heli dabei herauskommt" abgestimmt, weil das meiner Meinung zum Heli am nächsten kommt.

Von mir gäbe es ein klares "JEIN"

Vorteile:
* klein, aber vergleichsweise stabiles Flugverhalten
* relativ unempfindlich bei Abstürzen (auf Gras oder Feld)
* überschaubare Reparaturkosten bei härteren Abstürzen
* ideale "Trainingsschlampe" für neue Figuren
* viel Spielraum für Tuning und Optimierung (Stichwort Modellbau!)

Nachteile:
* hoher Verschleiß bei normalem (crashfreiem) Flugbetrieb
* Bindung an einen Spektrum Sender

Ich bereue den Kauf nicht und würde ihn jedem Anfänger (oder CP-Umsteiger) mit Spektrum-Sender empfehlen, allerdings würde ich ihn bei meinem aktuellen Stand (mit 2 Jahren Erfahrung und nach Senderwechsel zu Jeti) wahrscheinlich nicht wieder kaufen.

Den Heli als "Gurke" zu bezeichnen halte ich für übertrieben.
Ein Heli in der Größe und mit dieser Motorisierung hat nun mal das Problem, dass jeder 1/10mm Spiel und jede noch so kleine Unwucht eine verheerende Wirkung auf das Flugverhalten und die Haltbarkeit der Teile hat.
Das ist einfachste Physik und kein Konstruktions- oder Materialfehler.

Wenn er gepflegt und sauber eingestellt ist, dann kann man mit dem 130X ALLES üben, was man mit einem CP-Heli so fliegen kann.
Und wenn er anfängt, Probleme zu machen, dann ist das in der Regel eine Frage von 30€ und etwas Geduld/Fingerspitzengefühl, dass er wieder sauber fliegt.

Wenn man ihn allerdings trotz Vibrationen und Wobbeln weiter fliegt oder jedes Mal so schlampig repariert, dass er gerade so wieder fliegbar ist, dann kann das auf Dauer nicht gut gehen. Dieses Problem habe ich allerdings auch bei einem TDR oder einem Goblin!

[tritone]

AW: Würdet Ihr den 130X nochmals kaufen und weiterempfehlen...

...dann kann man mit dem 130X ALLES üben, was man mit einem CP-Heli so fliegen kann.

...dann hast Du aber einen anderen Stockmotor als ich, meiner ist da nämlich etwas mau... mehr so der Typ "würger" wenns deftig wird.

Gruß,

Uwe

PS: die 130X Stockmotoren der Kollegen vom Hallenfliegen sind übrigens genauso schlapp, ist also kein Einzelfall, aber dafür gibt es ja (teure) tuningmotoren

[Campi3]

AW: Würdet Ihr den 130X nochmals kaufen und weiterempfehlen...

* relativ unempfindlich bei Abstürzen (auf Gras oder Feld)

was bringt das denn ?

* hoher Verschleiß bei normalem (crashfreiem) Flugbetrieb

wenn er im normal betriebe zum geldfresser wird ? sorry aber für mich liest sich das merkwürdig.

das ein so kleiner heli durchaus sauber hergestellt werden kann hat walkera mit dem V120 bewiesen. allein am heck hab ich nicht ansatzweise soviel spiel wie es beim 130x vorhanden ist, wieso die das bei HH nicht auf die reihe bekommen ist mir ein rätsel.....

[Uwe Z.]

AW: Würdet Ihr den 130X nochmals kaufen und weiterempfehlen...

Hatte den 130X auch schon... und ich würde ihn nicht wieder kaufen.

Also auch ein Nein von mir.

[parkplatzflieger]

AW: Würdet Ihr den 130X nochmals kaufen und weiterempfehlen...

...dann hast Du aber einen anderen Stockmotor als ich, meiner ist da nämlich etwas mau... mehr so der Typ "würger" wenns deftig wird.

Ich hab mal 'ne Zeit lang geglaubt, dass es völlig unmöglich ist, einen
mCPX auf den Rücken zu legen. Dann hab ich mal einem Piloten zugeschaut,
der dies sauber beherrscht hat. Letztlich läuft es darauf hinaus, wie gut
man fliegen kann und wie man sich auf unterschiedliche Fluggeräte
einstellen kann. Beim Heli nennt man das Pitchmanagement. Wer es
kann, fliegt mit jedem Heli alles, wer es nicht kann, kompensiert mit
Power im Antrieb. Sorry, aber das ist leider die Wahrheit. Natürlich
brauche ich für bestimmte Dinge Power im Heli, weil es sonst nicht
geht. Deshalb muss man "alles fliegen" etwas relativieren. Ich gehe
aber davon aus, dass Piloten, die sowas fliegen wollen, nicht über
mangelnde Motorleistung beim 130x klagen, sondern einfach
Massnahmen dagegen ergreifen ....

[stein]

AW: Würdet Ihr den 130X nochmals kaufen und weiterempfehlen...

Naja,

hatte auch einen..flog ganz nett, auch Rückenflug und weiche Tic-Tocs kein Problem.
Aber laufend irgendwelche Sachen, die getauscht werden müssen, da ausgenudelt.

Irgendwann habe ich ihn dann an einen Vereinskollegen verschenkt.

Fazit: Eigentlich geil aber zu filigran und ich würde den nicht mehr kaufen.

[Traudl]

AW: Würdet Ihr den 130X nochmals kaufen und weiterempfehlen...

Dann will ich auch mal meinen Senf dazu geben:
Meine Abstimmung (bereits abgegeben) ist -> Weiterempfehlung -Ja - da durch zwangsläufiges Rumschrauben ein guter Heli dabei herauskommt- (und man dabei sehr viel über die CP-Modellhelitechnik lernen kann)

Die bisherige Abstimmung zeigt deutlich, dass wir zu keinem eindeutigen Ergebnis kommen werden. Das liegt in der Anlage der Umfrage. Wie schon der alte Grieche Thukydides (um 455 - 396 v. Chr.) gesagt haben soll: -Schönheit liegt im Auge des Betrachters- und hat somit keine für alle gleich gültige Wertigkeit.

Angewandt auf unsere Umfrage heißt das:

• Wer die Erwartung hatte, einen qualitativ hochwertigen, zuverlässigen Modellheli zu erwerben wird enttäuscht sein und ihn nicht weiterempfehlen.
• Wem klar war, dass er einen -Bastelheli- erwirbt, wird viel Freude mit ihm haben und ihn weiterempfehlen.

Ich gehöre zu der letzten Kategorie. In meinen Augen hat der 130X alle Komponenten eines vollwertigen CP-Helis und wenn er gut fliegt, lässt er sich wie ein großer steuern (wobei ich diese Entwicklungsstufe -großen Heli steuern- noch nicht erreicht habe und an der Stelle nur andere aus Foren zitieren kann).

Für mich als fortgeschrittener Anfänger hat der 130X viele Vorteile:

Er zwingt mich durch seine Defekte, mich mit der Technik auseinander zu setzen. Und glücklicherweise muss ich das (als Laie) nicht alleine machen, sondern stehe im regen Austausch mit anderen, die wesentlich mehr Wissen über Modellhelis haben als ich. Das Hauptforum für den 130X enthält derzeit ca. 11.400 Beiträge und ist damit vom Umfang her rekordverdächtig.

Durch die zwangsläufige Auseinandersetzung mit den Defekten des 130X lerne ich eine Menge über die hochkomplexe Modellheli-Technik. Das ist -Learning by Doing-, -Action Learning-. Diese Form des Lernens hat den riesen Vorteil, dass man die Dinge schneller begreift, dauerhaft behält und deutlich mehr Spaß am Lernen hat, als beim reinen Pauken von Theorie, Zahlen, Daten, Fakten aus Lehrbüchern.

Hinzu kommt, dass er wenig Platz braucht und auch im Garten ohne viel Aufwand fliegbar ist. Zudem hält sich das Verletzungsrisiko, dem Anfänger im erhöhten Maß ausgesetzt sind, und der für das Hobby zu erbringende finanzielle Aufwand in überschaubarem Rahmen. Die Versorgung mit Ersatz- und Tuningteilen ist sehr gut. Auf Ebay werden immer wieder komplette 130er von frustrierten Besitzern günstig angeboten. Das macht die Ersatzteilversorgung noch preiswerter.

Ich kann den 130X für den erfahrenen Anfänger, der von FP kommend in CP einsteigen will und sich auch in die Technik eines CP-Helis vertiefen möchte wärmstens empfehlen. Am besten noch in Kombination mit dem Nano, der genauso stabil fliegt (im Wohnzimmer oder draußen bei Windstille) und genauso wenig kostet, aber -nur- ein Motorheck hat, dafür aber nicht so defektanfällig ist, wie der 130X.

Für jemanden, der keinen Lernbedarf mehr hat und nur einen zuverlässigen kleinen CP-Heli zum Fliegen sucht, ist der 130X vermutlich keine Empfehlung.

[parkplatzflieger]

AW: Würdet Ihr den 130X nochmals kaufen und weiterempfehlen...

Für jemanden, der keinen Lernbedarf mehr hat und nur einen zuverlässigen kleinen CP-Heli zum Fliegen sucht, ist der 130X vermutlich keine Empfehlung.

Sorry, das ist doch nicht nachvollziehbar. Zum einen gibt es niemanden,
der keinen Lernbedarf mehr hat und zum anderen ist gerade für Einsteiger
ein unzuverlässiger Heli eine Katastrophe. Der 130x ist gerade für
gute Piloten eine Empfehlung, wenn sie indoor fliegen wollen. Man darf
eben keine grosse Erwartungen an die Standfestigkeit haben. Wenn man
einen Heli will, der ohne Wartung 100te von crashfreien Flügen durchhält,
dann ist der 130x nicht geeignet.

[Traudl]

AW: Würdet Ihr den 130X nochmals kaufen und weiterempfehlen...

-Sorry, das ist doch nicht nachvollziehbar.-
Ich versuch mal meine Argumentation zu ergänzen, wohl wissend, dass jeder seine eigenen Vorstellungen hat.

-â?¦gibt es niemanden, der keinen Lernbedarf mehr hat â?¦-
Das ist richtig. Nur der Erfahrene lernt auf einem ganz anderen Niveau. Der ist eher genervt wenn Basiskomponenten laufend getauscht werden müssen, weil sie nicht mehr funktionieren.

-�.ist gerade für Einsteiger ein unzuverlässiger Heli eine Katastrophe.-
Aus meinem eigenen Erleben: Ich bin gar nicht so lange in der Luft, wie ein Erfahrener, weil viele Flüge bei mir mit leichten oder schweren Crashs enden. Der dadurch erzeugte Schaden übersteigt zuverlässig den Reparaturbedarf durch Verschleiß. Mein Heli hat gar nicht die Chance durch dauerhaften Betrieb zu verschleißen.

-Der 130x ist gerade für gute Piloten eine Empfehlung, wenn sie indoor fliegen wollen. Man darf eben keine große Erwartungen an die Standfestigkeit haben. Wenn man einen Heli will, der ohne Wartung 100te von crashfreien Flügen durchhält, dann ist der 130x nicht geeignet.-

Da stimme ich dir voll zu. Das wollte ich mit meinen Statements ausdrücken:

-Wer die Erwartung hatte, einen qualitativ hochwertigen, zuverlässigen Modellheli zu erwerben wird enttäuscht sein-

Und

-Für jemanden, der � einen zuverlässigen kleinen CP-Heli zum Fliegen sucht, ist der 130X vermutlich keine Empfehlung.-

[Rotzlappe]

AW: Würdet Ihr den 130X nochmals kaufen und weiterempfehlen...

-�.ist gerade für Einsteiger ein unzuverlässiger Heli eine Katastrophe.-
Aus meinem eigenen Erleben: Ich bin gar nicht so lange in der Luft, wie ein Erfahrener, weil viele Flüge bei mir mit leichten oder schweren Crashs enden. Der dadurch erzeugte Schaden übersteigt zuverlässig den Reparaturbedarf durch Verschleiß. Mein Heli hat gar nicht die Chance durch dauerhaften Betrieb zu verschleißen.

Mmmh das hört sich so an, als ob es nur das ein oder andere gibt. In der Praxis von vielen 130X Piloten ist es aber so, dass sie einen unzuverlässigen Heli haben und dazu noch crashen.
Und der Argumentation " Ich lerne nur Heli fliegen wenn ich in ständing am auseinander und zusammenbauen bin" kann ich auch nicht so richtig folgen.
Ich bin ein absoluter Fan davon, einen Heli selber aufzubauen. Das erleichtert einem bei Reparturen vieles und man kennt den Heli doch um einiges besser. Aber das muss im guten Verhältniss von Flugzeit und Werkbank sein. Wobei ich mehr zur Flugzeit tendiere als zur Werkbank.

Pauken von Theorie, Zahlen, Daten, Fakten aus Lehrbüchern

Machst Du das als Studium? Ich lese hier und in anderen Foren die Beiträge welche für mich interessant sind und nehme die Meinungen und Aussagen mit, welch für mich nützlich sind. Von Pauken würde ich da nun aber wirklich nicht sprechen.

Ich will Dir nicht den Spass am bauen und reparieren irgendwie vermiesen. Aber das als Segen darzustellen, wenn ich "endlich" meinen 130X wieder reparieren/einstellen darf, halte ich nicht gerade für so toll

[Traudl]

AW: Würdet Ihr den 130X nochmals kaufen und weiterempfehlen...

Ich will Dir nicht den Spass am bauen und reparieren irgendwie vermiesen. Aber das als Segen darzustellen, wenn ich "endlich" meinen 130X wieder reparieren/einstellen darf, halte ich nicht gerade für so toll

Du hast vollkommen recht, aber ....

Ich lese natürlich auch fleißig in den Foren und habe mich auf der Basis dieses "Studiums" für den 130X entschieden.

Um dir eine Eindruck von meiner Gefühlslage zu vermitteln, in der ich mich befand, bevor ich mich entschieden hatte, hier mein Kommentar vom 23.01.2013:

Seit ich mich im Helimodellflugmilieu bewege, musste ich lernen, dass hier Produkte auf dem Markt sind, die unverändert nicht unbedingt praxistauglich sind und deshalb von den Nutzern dauernd verbessert werden müssen.

Beispiel F-45: Der Hauptmotor hält die 6 Monate Garantiezeit nur durch, wenn der Heli nicht geflogen wird.

Beispiel Walkera 4F200LM: Der wurde in einem Testbericht von eine Profi auf den Kopf gestellt und stürzte mitten im Flug ab, weil die Kegelräder seines Heckantriebs die Zähne verloren.

Zurzeit sehe ich mich nach einem Einsteigermodell für meinen CP Einstieg um. Es ist zum heulen!

Immer wenn ich mich gerade für ein Modell erwärmt habe, lese ich in den Foren von allen möglichen Versagensfällen:
Da bleibt der Hauptmotor mitten im Flug unvermittelt stehen, vibriert der Heli nach diversen Flugminuten wegen zunehmendem Spiel der Komponenten, gehen Servos kaputt, verlieren die Antriebsräder ihre Zähne oder muss man sich mit 5 Minuten Flugzeit begnügen.

Und wenn ich mich dann für die Top-Marke Align interessiere, muss ich erst einmal ein erfahrener Heli-Bauer sein, bevor ich überhaupt fliegen kann. Zitat aus einem Erfahrungsbericht: "Neulinge auf diesem Gebiet dürften sowohl beim Bauen als auch beim Fliegen schnell an ihre Grenzen stoßen." Damit bin ich gemeint. Das ist für mich wohl auch keine Lösung.

Mein Eindruck nach 3 Monaten Modellheli-Erfahrung:
Ohne eine fundierte Feinmechaniker und Elektroniker Ausbildung sollte man sich diesem Hobby besser nicht nähern.


Ich wurde dann von einem Forummitglied mit den Worten getröstet: Trau dich einfach, so schlimm ist es auch wieder nicht. Ich hab mich dann an den mcpxbl und 130X herangetraut. LGT

[tritone]

AW: Würdet Ihr den 130X nochmals kaufen und weiterempfehlen...

Wer es kann, fliegt mit jedem Heli alles

und:

Deshalb muss man "alles fliegen" etwas relativieren.

klingt für mich recht wiedersprüchlich.

Sicherlich spielt Pitchmanagement eine wichtige Rolle beim 3D fliegen, nur sollte man hier nicht den Fehler machen und ßpfel mit Birnen vergleichen.

Ein guter Pilot, welcher es schafft einen 800er Heli low rpm geschmeidig nahezu in Zeitlupe durch 3D Figuren zu schrauben, schafft das mit einem zu schwach motorisierten Micro noch lange nicht.

Ein gutes Pitchmanagement hebelt eben die Physik nicht aus und so ein Rotorzwerg benötigt für gewisse Figuren einfach eine bestimmte Drehzahl und zwar ohne das diese unter pitchlast "einbricht".

Pauschalaussagen wie: "Wer es kann, fliegt mit jedem Heli alles", finde ich eher realitätsfremd.

Gruß,

Uwe

[parkplatzflieger]

AW: Würdet Ihr den 130X nochmals kaufen und weiterempfehlen...

klingt für mich recht wiedersprüchlich.
[....]
Pauschalaussagen wie: "Wer es kann, fliegt mit jedem Heli alles", finde ich eher realitätsfremd.

Mag sein, dass dies für Dich so klingt. Ein guter Pilot, der mit einem
schwach motorisierten Heli "alles" fliegen kann, bringt den gleichen
Heli genauso leicht an seine Grenzen bzw. darüber hinaus. Ein schlechter
Pilot kann den gleichen Heli nur im Rundflug bewegen, obwohl er mit einem
besser motorisierten Heli ein paar 3D-ßbungen hinbekommt. Was ist
daran realitätsfremd?

Das ist doch wie beim Autofahren: Mit 300 PS unter der Haube kannst Du
fast immer überholen, mit 50PS musst Du das vorrausschauend machen.

[glange]

AW: Würdet Ihr den 130X nochmals kaufen und weiterempfehlen...

Das ist doch wie beim Autofahren: Mit 300 PS unter der Haube kannst Du fast immer überholen, mit 50PS musst Du das vorrausschauend machen.

Genau, und zwar dann wenn der 300PS-Fahrer ne Pinkelpause macht
- geiler Vergleich, supergeil und nicht nur teilweise.

Sorry für OT - konnte nicht anders.

BTT: Ich kann nur jedem empfehlen - egal ob Newbie oder Pro - einen besseren Motor zu verbauen. Das ist für alle Skills etwas. Der Newbie chrash seltener und hat mehr Sicherheit, und der Pro hat gleich mehr Spass. Sind nur ca. 25 Euro die sich aber mächtig lohnen.

Mag ist kein edler Pilot, wenn man sich mit der Stock-Gurke einen abwürgt und sinnlos quält, egal wie gut das PM auch sein mag.

[Ascsoft]

AW: Würdet Ihr den 130X nochmals kaufen und weiterempfehlen...

Ich zitiere mich mal selber:

Ich würde ihn nie wieder kaufen und absolut keinem empfehlen.
Außer ich kann die Person nicht leiden. [emoji1]

Das Problem beim 130x ist die Unzuverlässigkeit des Systems.
Und ich rede hier ja gar nicht von Abstürzen, sondern von normaler Nutzung.
Gerade der Anfänger ist doch gefrustet wenn der Heli nicht so funktioniert wie er soll und er unter umständen noch garnicht in der Lage ist zu erkennen wo das Problem liegt weil keine Erfahrung vorhanden ist.
Und wenn der Heli abstürzt weil etwas nicht richtig funktioniert weiß der Anfänger ja meistens gar nicht ob er es verursacht hat oder die Mechanik.

Wär es da nicht besser für einen Anfänger mit einem System anzufangen welches zuverlässig ist ?

Wenn er dann

weil viele Flüge mit leichten oder schweren Crashs enden

sowieso reparieren muss, dann doch besser ein System was sich auch gut reparieren lässt und man nicht raten muss was der kleine denn nun wieder hat...


Nein, den 130X kann man NICHT empfehlen !!! und schon gar nicht wärmstens.