SJM 400 Crash - erfreuliche Schadensbilanz

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    • 18.07.2005
    • 2452
    • Hans-Willi

    #31
    Re: SJM 400 Crash - erfreuliche Schadensbilanz

    Hi Norfried !

    Diesen 450GL Heli scheint es in verschiedenen Ausführungen in China zu geben. Die, die ich da hatte, war leider nicht der Hit.

    Was den RCT-450 Crow angeht....

    Der unterscheidet sich deutlich von den GL-450 Typen..
    - anderes Material, das Alu ist wesentlich zäher
    - obenliegende Paddelstange
    - Heckmechanik aus Vollaluminium (beim GL-450, den ich da hatte, war das teilweise am Heck aus Billig-Plaste und hatte viel Spiel)
    - Oben liegender Motor, daher optimale Schwerpunktverteilung (beim GL-450 war der Motor unten)

    Die Crow ist ein komplett anderer Heli.

    Vergiss mal die Heckflosse. Die Leitwerke kaufe ich in China einfach bei einem der Fertigungsbetriebe hinzu. Diese Leitwerke werden wahrscheinlich noch an jede Menge anderer Helis gepappt. Unter anderem an den GL-450. Ich fand das Krähenleitwerk ganz tuffig und hatte plötzlich auch keine Probleme mehr mit der Namensfindung

    In USA wird meine RCT-450 Crow unter dem Namen RCT-450 Skyshark mit anderen Leitwerken vertrieben und sieht z.B. so aus:



    Der Heli kostet drüben 320,00 USD und entwickelt sich zum absoluten Renner....

    Gruss
    Hans-Willi
    Stein Elektronik The Multirotor Specialists

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    • mguw
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      • 12.06.2007
      • 2587
      • marcel
      • Toulouse / Frankreich

      #32
      Re: SJM 400 Crash - erfreuliche Schadensbilanz

      Hallo SJM Freunde...

      Tja ist jetzt auch so weit. Ich habe meinen ersten richtigen Crash gehabt!

      Da die Rollen jetzt recht gut gingen wollte ich mal ein stück Rückenflug probieren...
      Erste mal hat es auch gut geklappt, 30m lang aber beim zweiten mal hab ich die Fahrt verloren und er ist auf dem rücken rückwärts los !!

      Da war ich dann überfordert und er ist aus 5-6m hohe voll in den Boden gerannt! immer noch auf dem Rücken...

      Ich dachte da wäre alles kaputt, aber nein! also auch erfreuliche Schadensbilanz, passt ja gut zum topic

      Also:
      Meine schönen Hi-model CFK Blätter, HZR, Flybar und das ist alles!
      17 +3 +2 euro... Da trainiere ich bald wieder Rückenflug...

      voila

      Marcel



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      • water_and_sun
        water_and_sun

        #33
        Re: SJM 400 Crash - erfreuliche Schadensbilanz

        Hallo und mein (kleines) Beileid.... es ist schon speziell, wie wenig an diesem Teil kaputt geht... hatte vor zwei Tagen einen massiven Crash... mag noch gar nicht darüber reden, da es definitiv mein Fehler war.... details werd ich noch nachliefern.. aber ich denke Marcel.. Du solltest auch die Hauptrotorwelle ersetzen... oder ganz genau überprüfen

        Gruss

        Daniel

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        • mguw
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          • 12.06.2007
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          • marcel
          • Toulouse / Frankreich

          #34
          Re: SJM 400 Crash - erfreuliche Schadensbilanz

          Ja, Dazu habe ich ja 3 hauptrotorwellen im crashset... Aber ich bin da ein bisschen faul alles eventuell für nichts auszubauen.

          Ich lass in mal ohne rotor und flybar drehen, um zu sehen ob da was vibriert

          Danke

          Marcel

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          • water_and_sun
            water_and_sun

            #35
            Re: SJM 400 Crash - erfreuliche Schadensbilanz

            Hallo Marcel

            Ich lass in mal ohne rotor und flybar drehen, um zu sehen ob da was vibriert
            Ja diese Methode passt - habe es auch so gemacht, wenn noch Hoffnung bestand - einfach nur die HR Blätter entfernt... und dann mal hochgefahren.
            Kommt dazu, dass man ja die Gewinde der Stellringe und die entsprechenden Schrauben jeweils strapaziert, wenn man eine komplett-Zerlegung vornimmt.

            ßbrigens noch zu Deinen neuen Flugkünsten -Rückenflug... wie Du es ja geschildert hast . . solange der Heli flott vorwärts fliegt... fühlt man sich mit dem SJM als Flächenfieger wohl - und vergist einwenig, das es halt doch ein Heli ist... also für neue ßbungen brauche ich immer einen Notfall-Plan - bzw Notausstieg... wo ich den Heli in eine Fluglage bekomme die mir vertraut ist...
            Und dazu braucht man aber eh genügend Ausgangshöhe, denn die Zeit ist knapp um zu regieren... 10m höher und Du hättest ihn wohl retten können.... und ich auch ... nun zu meinem crash, falls es jemanden intressiert
            War am Mittwoch fliegen, flog den Heli des Kollegen ein und flog dann meinen auch noch - einfacher Rundflug in schöner Umgebung.. und ich gebe es zu... ich fliege gerne tief - obwohl es windig war... aber der Heli flog wie auf Schienen beim Rundflug... somit dachte im jugendlichen Leichtsinn mach noch einen Loop - ist ja nicht der erste... aber der Heli war zu nahe bei mir ca 5m wo ich hochzog... und als er Kopfüber war, drehte das Heck weg und er war genau über mir... naja zog weiter, aber da er um 90 grad abdrehte kam er genau auf mich und meinen Zuschauer zu... und zwar schnell also wir konnten uns retten... aber da wir vor einer Scheune standen knallte er hinter uns in die Wand... naja... was ich gelernt habe.... genug Ausgangshöhe und Abstand ist Pflicht... und bei Wind schauen, woher der Wind weht wenn man Loops machen will....
            ßbrigens die Schadensbilanz ist diesmal teurer... aber nur wegen den Blattschmieds... ansonsten hält es sich in Grenzen... kein Servo defekt oder sonstige Elektronik/Accu . . halt die HR Welle, Hauptzahnrad, und die Haube und ev ein paar krumme Dinger rund um den Rotorkopf...
            so... sollte mal basteln gehen

            Daneil

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            • mguw
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              • 12.06.2007
              • 2587
              • marcel
              • Toulouse / Frankreich

              #36
              Re: SJM 400 Crash - erfreuliche Schadensbilanz

              Hallo Daniel

              Zitat von water_and_sun
              Hallo Marcel


              Ja diese Methode passt - habe es auch so gemacht, wenn noch Hoffnung bestand - einfach nur die HR Blätter entfernt... und dann mal hochgefahren.
              Kommt dazu, dass man ja die Gewinde der Stellringe und die entsprechenden Schrauben jeweils strapaziert, wenn man eine komplett-Zerlegung vornimmt.
              Ja im leerlaufen hat nichts vibriert, Ich habe aber trotzdem die Rotorwelle ausgetauscht weil ich mit dem Auge beim drehen eine leichte Deformation der Motorplatine sehen konnte. Und auf der Glasscheibe war dann auch ein leichter Knick am HZR wo die welle bloß 3mm Durchmesser hat...

              also Vibrationstest reicht nicht immer...

              ßbrigens noch zu Deinen neuen Flugkünsten  -Rückenflug... wie Du es ja geschildert hast . . solange der Heli flott vorwärts fliegt... fühlt man sich mit dem SJM als Flächenfieger wohl - und vergist einwenig, das es halt doch ein Heli ist... also  für neue ßbungen brauche ich immer einen Notfall-Plan - bzw Notausstieg... wo ich den Heli in eine Fluglage bekomme die mir vertraut ist...
              Das habe ich dannach mir auch gesagt: "Du hasst den Plan B vergessen!"


              Und dazu braucht man aber eh genügend Ausgangshöhe, denn die Zeit ist knapp um zu regieren... 10m höher und Du hättest ihn wohl retten können....
              Das ist mein größtes Problem mit dem Winzling... Hoch genug ist er zu klein um die Fluglage gut zu erkennen und sauber zu fliegen!
              und zu tief kracht es!

              und ich auch ... nun zu meinem Crash, falls es jemanden intressiert  
              War am Mittwoch fliegen, flog den Heli des Kollegen ein und flog dann meinen auch noch - einfacher Rundflug in schöner Umgebung.. und ich gebe es zu... ich fliege gerne tief - obwohl es windig war... aber der Heli flog wie auf Schienen beim Rundflug... somit dachte im jugendlichen Leichtsinn mach noch einen Loop - ist  ja nicht der erste... aber der Heli war zu nahe bei mir ca 5m wo ich hochzog... und als er Kopfüber war, drehte das Heck weg und er war genau über mir... naja zog weiter, aber da er um 90 grad abdrehte kam er genau auf mich und meinen Zuschauer zu... und zwar schnell   also wir konnten uns retten... aber da wir vor einer Scheune standen knallte er hinter uns in die Wand... naja... was ich gelernt habe.... genug Ausgangshöhe und Abstand ist Pflicht... und bei Wind schauen, woher der Wind weht wenn man Loops machen will....
              Das ist fies! über dem Kopf lässt sich es nicht gut steuern!
              war den Gyro schlecht eingestellt ?

              ßbrigens die Schadensbilanz ist diesmal teurer... aber nur wegen den Blattschmieds... ansonsten hält es sich in Grenzen... kein Servo defekt oder sonstige Elektronik/Accu . . halt die HR Welle, Hauptzahnrad, und die Haube und ev ein paar krumme Dinger rund um den Rotorkopf...
              so... sollte mal basteln gehen
              Immer die selben Teile! das ist irgendwie beruhigend!

              Marcel
              miniprotos, Voodoo 600, Goblin 500 & 700 & 770
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              • water_and_sun
                water_and_sun

                #37
                Re: SJM 400 Crash - erfreuliche Schadensbilanz

                Hallo Marcel

                Ja im leerlaufen hat nichts vibriert, Ich habe aber trotzdem die Rotorwelle ausgetauscht weil ich mit dem Auge beim drehen eine leichte Deformation der Motorplatine sehen konnte. Und auf der Glasscheibe war dann auch ein leichter Knick am HZR wo die welle bloß 3mm Durchmesser hat...

                also Vibrationstest reicht nicht immer...
                Ja - um da nicht was zu beschönigen... ist selten das die Welle nach einem crash gerade bleibt.... es sein denn, man "landet" im hohen Gras - da hat man gute chancen beim kleinen ..

                Und eben das Problem mit dem Winzling und Abstand... ich mache seit Wochen meine "Flugübungen" mit meinem grösseren Heli, obwohl ich diesen "schonen" wollte, denn wenn's da kracht - wirds teurer... aber genau das ist der Punkt... man überlegt es sich dann genauer, was man wagen will - und geht mit mehr respekt daran - und denkt mehr voraus... habe den Heli seit 2Monaten - und noch keinen Crash und musste auch noch nichts ersetzen - aber bleib auch dem SJM treu - mag seinen zickigen Charakter - und er fordert einem immer wieder

                Schönen Abend

                Daniel

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                • HeliJan
                  HeliJan

                  #38
                  Re: SJM 400 Crash - erfreuliche Schadensbilanz

                  hallo sjm kollegen,

                  so habs mal wieder geschaft den guten heli zu schrotten bzw. 2mal in einer woche.


                  1. letzten sonntag wollte ich fliegen gehen. als ich an meinen lieblings platz kam hab ich entdeckt daß das gras wieder hoch war.
                  da ich mein lande brett nicht dabei hatte hab ich einen teppich unter den heli gelegt. naja es kam wie es kommen musste: den teppich es in den rotor reingezogen........
                  schadens bilanz: Hz, HWelle

                  2. vorgestern beim fliegen hat mal wieder mein heck versagt warum weis ich noch nicht. auf jeden fall hab ich dan die kontrolle verloren und er ist sanft ins hohe gras reingeplumst....
                  schadens bilanz: Blätter, HWelle (das war die letzte aus dem crash-kit)

                  was mir langsam tierisch auf den zeiger geht daß sich ständig irgendwelche schrauben lößen. Ich steh immer mit 3paar schrauen ziehr auf dem platz. heut hab ich sogar 2 verloren. echt klasse.

                  ich kann doch nicht an jeder kleine schraube loctide dran machen.
                  wie löst ihr das problem ?

                  mfg jan


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                  • mguw
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                    • 12.06.2007
                    • 2587
                    • marcel
                    • Toulouse / Frankreich

                    #39
                    Re: SJM 400 Crash - erfreuliche Schadensbilanz

                    Jan,

                    Warum nicht loctite an jede Schraube ?

                    Ansonsten vibriert er vielleicht noch zu viel ?

                    Ich wuchte in drehend in der Hand ohne Blätter aus, und dann mit Blättern.

                    In der Hand ist es vielleicht etwas gefährlich, aber verdammt präzise!

                    Gruß

                    Marcel
                    miniprotos, Voodoo 600, Goblin 500 & 700 & 770
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                    • HeliJan
                      HeliJan

                      #40
                      Re: SJM 400 Crash - erfreuliche Schadensbilanz

                      hallo marcel,

                      weil man sonst die kleinen schrauben nicht mehr auf bekommt.

                      wie meinst du das mit dem vibrieren ?
                      und wie willst du in der had rausfinden wo er ne unwucht hat ?
                      bzw wie behebst du sie dann ? (bei den blättern ist mir das klar aber am kopf *??)

                      mfg jan

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                      • id
                        id

                        #41
                        Re: SJM 400 Crash - erfreuliche Schadensbilanz

                        Hallo Jan,

                        tut mir leid von Deinen Missgeschicken zu hören.
                        Mein Tip: DOCH: Loctite, aber Schraubensicherung schwach, an JEDE Metallschraube, die bekommst Du immer wieder auf, vorausgesetzt natürlich das richtige Werkzeug (also niemals falsche Schraubendrehergröße verwenden).
                        Und wenn nicht, dann immer alle Schrauben vor jedem Flug kontrollieren und ggf. nachziehen.

                        ;-) Norfried

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                        • mguw
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                          • 12.06.2007
                          • 2587
                          • marcel
                          • Toulouse / Frankreich

                          #42
                          Re: SJM 400 Crash - erfreuliche Schadensbilanz

                          Hallo Jan,

                          Ich lasse den heli in der Hand einfach hochdrehen (mit 0 pitch!!!), und dann fühlt man die Vibrationen. Und wenn man sie nicht mehr fühlt, dann schaue ich die Vibration des Ladesteckers der Lipo an! Wenn der noch mehr als ein mm Ausschlag hat bin ich noch nicht zufrieden.

                          Und wie? naja Ich klebe dann halt 1cm² isolier band an ein paddle. Besser Ja/nein? usw...
                          und dann den Rotor drauf und auch mit isolier band probieren. Rotor Seite auswechseln hilft manchmal auch.

                          Aber Höllisch aufpassen in der Hand. Ich halte ihn an den Kufen und hoch über meinem Kopf in einem freien Raum. Aufpassen auf das giro auch, das mag gern hin und her drücken.

                          A+

                          Marcel

                          PS: A+ auf Französisch ist die Abkürzung von "à plus tard..." was bis bald heißt...
                          miniprotos, Voodoo 600, Goblin 500 & 700 & 770
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                          • water_and_sun
                            water_and_sun

                            #43
                            Re: SJM 400 Crash - erfreuliche Schadensbilanz

                            kann da nur zustimmen - die Hand Methode mache ich gerne beim SJM... ist ja auch das schöne an den kleinen Heli's - denn so spürt man wirklich gut wie's dem Heli geht - und ist ja auch schön zu spüren, was er zieht, wenn mal man Pitch gibt... aber eben... gut festhalten - ansonsten - da ich keine Berichte wegen Verletzungen lesen möchte - auch der kleine hat schon mächtige Energie - also macht es nicht wenn ihr euch nicht sicher seid - könnte böse enden, wenn man aus einer Schrecksekunde den Heli loslässt

                            Gruss

                            Daniel

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                            • KeepCool
                              KeepCool

                              #44
                              Re: SJM 400 Crash - erfreuliche Schadensbilanz

                              Hallo zusammen,

                              nachdem letzte Woche mein Crashset von Hans-Willi gekommen ist, habe ich mich gestern dran gemacht, beim SJM die fehlenden Teile wieder zu ersetzen. Es war wie gesagt erfreulich wenig. Leider muss ich sagen, dass ich mit dem Einbau von Hauptrotorwelle und Paddelstange incl. Einstellarbeiten über 3 Stunden beschäftigt war. Für meinen Geschmack hat der SJM am Kopf einfach zu viele Möglichkeiten, das Ding perfekt zu justieren. Ausserdem muss man fast den ganzen Heli zerlegen, nur um ein paar Teile zu wechseln. Das ist eindeutig nicht wartungsfreundlich. Mir gefällt der SJM immer noch sehr, was seine einzigartige Optik anbelangt. Auch seine Flugverhalten halte ich in der 400er Klasse immer noch für eines der Besten. Nur: das Ding raubt mir die Zeit. Da ich eher fliegen als basteln und einstellen will, habe ich mich gestern noch von ihm getrennt. (Er bleibt in der Familie )

                              Ich würde ihn jederzeit wieder jemand empfehlen, der schon ein bisschen fliegen kann und sich gerne mit einer einzigartigen, intelligenten Mechanik auseinandersetzt. Ich bin aber der Typ, der lieber fliegt als bastelt und daher konzentriere ich mich lieber auf einfachere Mechaniken.

                              Gruß

                              Heiko

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                              • id
                                id

                                #45
                                Re: SJM 400 Crash - erfreuliche Schadensbilanz

                                Hallo Heiko,

                                ich als eingefleischter SJM-Fan muss Dir uneingeschränkt Recht geben.
                                Genau die sehr zeitaufwendige weil wartungs- und serviceunfreundliche Montage des SJM -andere Konstruktionen dieser Größe sind da weit besser gelungen wie z.B. der T-Rex450 wenngleich auch nicht optimal- ist mir als User und insbesondere als Ingenieur auch ein Dorn im Auge.
                                Nur führt mich gerade diese Tatsache derzeit dazu, an einer grundätzlichen Heli-Eigenentwicklung zu arbeiten, bei denen sämtliche Komponenten im Nu ausgebaut und ausgetauscht werden können und andererseits kostengünstige und unkomlizierte "Standardteile" des Marktes eingesetzt werden können. Leider finde ichderzeit noch nicht die notwendige Zeit, um da ernsthaft dran zu arbeiten, hoffe aber in Zusammenarbeit mit einem anderen äußerst versierten und genauso "verrückten" Ingenieur hier aus dem Forum auf konstruktive Unterstützung (wir haben das schon mal grob angerissen und werden wohl ernsthaft ab September in die ersten konstruktiven Planungsgespräche zu unserem Projekt einsteigen), wir werden berichten.

                                Ich bin eigentlich ganz "froh" über all die vielen Helis und Varianten, die ich bislang in der Hand hatte, die zeigen mir dann deutlich, wo was zu verändern und zu vereinfachen wäre.
                                Meine SJMs werde ich aber schön weiter betütteln und optimieren und natürlich: fliegen!

                                ;-) Norfried

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