SJM 400 Crash - erfreuliche Schadensbilanz

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  • HeliJan
    HeliJan

    #16
    Re: SJM 400 Crash - erfreuliche Schadensbilanz

    @HerrMann

    Hallo,

    Sorry ich habe glaub deine Frage überlesen.
    ßber dieses Thema hab ich mich mit dem Stein auch schon unterhalten. Er meint daß die 315er evt. schon das Heckrohr zertrümmern können.
    Ob das bei mir ne Rolle gespielt ha kann ich nicht sagen. Schwer nach zu vollziehen. Ich denke eher nicht weil er sich schon vorher im kreis gedreht hat.
    Je länger die Blätter desto wahrscheinlicher. Allerdings hab ich schonen einen Shark gesehen der bei ner unsanften landung sein
    Heckrohr demoliert hat. --> http://www.eheli-tuning.de/vids/Acro...Soft_Setup.wmv man hört kurz nach der landung ein knacken --> dann war es krumm und die blätter im eimer.

    ßberigens auf dem Video ist unser wunderschöner flugplatz zu sehen.

    @Dieter
    was sagen deine anderen Kunden die auch die Rexblätter dauf haben dazu ?
    bzw. gibt es einen der schon mal das problem hatte ?

    Mfg Jan

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    • Helios
      Senior Member
      • 15.09.2006
      • 1165
      • Dr. Hans Dieter
      • 74626 Bretzfeld

      #17
      Re: SJM 400 Crash - erfreuliche Schadensbilanz

      Hallo Jan,

      nach meiner Erfahrung hat ein Blatteinschlag im Heckrohr nur bedingt mit der Blattlänge zu tun. Sicher ist die Gefahr bei größeren Blättern auch größer, aber auch kurze Blätter können einschlagen. So zweimal geschehen bei meinem Sparrow mit 240er Blättern. In Rex-Foren wird auch immer wieder von Einschlägen im Kreisel berichtet. Da wird dann auf diverse Abhilfen hingewiesen von Käfig, über Abpolstern, Abstreifer bis hin zum Anbau an anderer Stelle. Ich hatte auch schon mal einen Kreiseleinschlag bei einem X-400 mit 325er Blättern. Das Heckrohr war in dem Fall natürlich auch hinüber. Die "Weichheit" der Rotorblätter spielt sicher auch eine Rolle. Da sollen ja die sogenannten "gelben Schaumwaffeln" des T-Rex wahre Heckrohrmörder sein. Ich gehe mal davon aus, dass auch die SJM-Silberlinge oder die schwarz/weissen ebnso geeignet sind, das Heckrohr zu zerschlagen.

      Ich möchte an der Stelle aber mal den Blick auf eine andere Sache lenken. Die Heckrohre der SJM-Helis sind extrem dünn und müssen wie rohe Eier behandelt werden. Mir ist es bei der Montage und einer etwas unsanften Behandlung des Heckrohres selbst schon passiert, das ich dieses zerdrückt habe. Das Rohr reißt dann in Länsgrichtung auf und verliert seine Festigkeit. Bei einem Aufschlag des Heckrohres am Boden infolge eines Crash dürfte so gesehen zunächst das Heckrohr brechen und wird erst anschließend durch die Rotorblätter zusätzlich zerhäckselt. Nach einem Crash ist die Reihenfolge der Ereignisse sicher nur noch schwer zu rekonstruieren. Die Blattlänge oder die Blattart spielt in dem Fall natürlich keine Rolle.

      Ich habe auch schon überlegt, die CFK-Heckrohre durch Alu zu ersetzen. Damit wäre dann auch das Problem der statischen Aufladung (Bandgenerator) erledigt. Bei meinen Helis mit Alu-Heckrohr sind Schäden am Heckrohr deutlich seltener.

      Es gibt zwischenzeitlich eine bemerkenswerte Anzahl von Piloten, die die neuen Blatthalter verwenden. Ich bekomme nur positive Rückmeldungen bezüglich des damit verbesserten Flugverhaltens (in Kombination mit anderen Blättern versteht sich). Berichte von Crashs beim SJM-400 mit Blattschmied oder anderen Blättern ausserhalb dieses Forum sind mir keine bekannt.

      Gruß Dieter
      SJM-Sparrow, SJM-325, Atom-500, Spirit L-16 Rigid, TD-Rigid

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      • HeliJan
        HeliJan

        #18
        Re: SJM 400 Crash - erfreuliche Schadensbilanz

        Hallo Dieter,

        danke für deine ausführliche erklärung.
        das mit dem heckrohr geht mir auch schon seit längerem durch den kopf.
        hab gestern mit dem norfried darüber dirskutiert und uns ist aufgefallen daß das heckrohr vom t-rex nur 1mm im durchmesser größer ist als das vom sjm. aber gleich lang.
        desweiteren hatte ich die schlaue idee das heck vom rex und das rohr an den sjm zu montieren.
        jetzt stellt sich nur noch die frage wie das rohr in die halterung bekommen *? --> auf bohren ? --> auf fräsen ? --> komplett neue halterungen ?

        aber wenn man sowas anfängt muss man sich gleich fragen warum hat man dann nicht gleich nen rex gekauft.

        also back to basic....

        wo bekommt man ein 11mm alurohr her ?

        mfg jan

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        • mguw
          helidigital.com
          Onlineshop
          • 12.06.2007
          • 2587
          • marcel
          • Toulouse / Frankreich

          #19
          Re: SJM 400 Crash - erfreuliche Schadensbilanz

          Hallo SJM Piloten...

          Jan, es tut mir wirklich Leid! Das musste schon ein starker Crash sein.. Bist du mit viel Fahrt in den Boden ?

          Von wegen aluheckrohr, Bei meinem V3 Kit war ein Alu und ein CFK Rohr dabei... also mal die Original Ersatz teile durchsuchen...

          Ich habe natürlich das Alurohr installiert aber habe es auch an den Verbindungen abgeschliffen wegen statischer Aufladung... Habe übrigens auch ein Kabel vom minus Pol des Empfängers
          bis an die Seiten Planken und heckrohr angeschlossen. Scheint die Störungen die ich hatte zu mindern.

          tchuss

          Marcel


          miniprotos, Voodoo 600, Goblin 500 & 700 & 770
          www.helidigital.com

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          • Helios
            Senior Member
            • 15.09.2006
            • 1165
            • Dr. Hans Dieter
            • 74626 Bretzfeld

            #20
            Re: SJM 400 Crash - erfreuliche Schadensbilanz

            Hallo Marcel,

            dass ist ja wirklich interessant, dass es bei SJM auch Alu-Heckrohre gibt. Wusste ich bis dato nicht. Ansonsten bekommt man mit ein wenig Gebastel auch auf andere Weise ein Alu-Heckrohr.

            1. Man besorgt sich aus dem Baumarkt Alurohr in Durchmesser 12mm. Das Rohr hat innen 10mm. Ab auf die Drehmaschine und die Enden auf 11mm runtergedreht. Nachteil - das Rohr ist schwerer als übliche Heckrohre aufgrund der Wandstärke von 1mm (üblich sind 0,5mm).

            2. Man verwendet die Reststücke des CFK-Rohres und schiebt ein Rex oder X-400 Heckrohr darüber. SJM hat 11mm Aussendurchmesser, X-400 11mm Innendurchmesser. Sollte also passen. Die CFK-Enden benötigt man zur Montage des Heckrotorgehäuses bzw. zur Montage im Chassis. Dann braucht man nichts aufbohren oder nacharbeiten. Nachteil - die Enden sind aufgrund CFK-Verwendung immer noch bruchgefährdet, der Rest des Rohres aber nicht.

            3. Man dreht sich ein paar Alu-Adapter mit Aussendurchmesser 11mm (z.B. aus dem Baumarktrohr mit Aussendurchmesser 12mm), die in das x-400-Rohr und auf der anderen Seite in das Chassis bzw. in das Heckrotorgehäuse passen.

            Aber die beste Lösung ist natürlich ein Original SJM-Alu-Heckrohr, vorausgesetzt es ist bezahlbar und lieferbar.

            Aber im Ernst - wenn wir so weitermachen, bleibt von dem armen Original-SJM nicht mehr viel übrig.

            Gruß Dieter
            SJM-Sparrow, SJM-325, Atom-500, Spirit L-16 Rigid, TD-Rigid

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            • thom11111
              thom11111

              #21
              Re: SJM 400 Crash - erfreuliche Schadensbilanz

              Moin !

              Ich hab mir gerade einige Teile aus Hong Kong schicken lassen, unter anderem auch Alu Heckrohre.
              2 Stück kosten ca. 4,50 Dollar
              Bei den Klemmböcken gibts Schwierigkeiten, da das Rohr etwas kleiner ist als das Kohlerohr.
              Die Kohlerohre haben ein dickeres und ein dünneres Ende. Das Alurohr leider nicht.
              Also müssen die Klemmböcke stärker zusammengezogen werden. Dabei muß jeweils ein Befestigungsloch als Langloch ausgeführt werden sonst klemmt das Rohr nicht richtig.
              Beim nächsten mal werde ich versuchen eine Lage Klebeband drumzuwickeln.

              Ich hatte übrigens schon 3 mal einen Heckeinschlag, da fliegen richtig die Fetzen.
              Aber Dank der niedrigen Preise mußte ich noch keine Bank ausrauben.

              Gruß Thomas

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              • HeliJan
                HeliJan

                #22
                Re: SJM 400 Crash - erfreuliche Schadensbilanz

                Hallöchen,

                @Marcel
                jip, der in voller fart. ich konnte ihn nicht mehr kontrollieren. leider

                @Thomas
                bei welchem shop hast du die rohre bestellt ? (himodel ?)

                mfg jan

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                • thom11111
                  thom11111

                  #23
                  Re: SJM 400 Crash - erfreuliche Schadensbilanz

                  Moin Jan !

                  Richtig, HiModel. Lief perfekt, Pay-Pal Zahlung und 3 Tage später war das Paket hier.
                  Bei ca. 20 Euro Versand sollte man aber schon so einiges bestellen.

                  Gruß Thomas

                  Kommentar

                  • HeliJan
                    HeliJan

                    #24
                    Re: SJM 400 Crash - erfreuliche Schadensbilanz

                    guten morgen zusammen,

                    da der stein noch keine pro-teile hat sollte mal jemand ne sammelbestellung in asien machen.
                    --> norfried/tom **?

                    aber vielleicht lässt sich auch hans willi dazu überreden mal die pro-ersatzteile in sein programm auf zu nehmen.

                    ich hab das gefühl dass die eine oder andere verbesserung vom pro auch für uns v2 piloten ganz nützlich wäre.

                    mfg jan

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                    • stein
                      stein-elektronik.de
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                      • 18.07.2005
                      • 2452
                      • Hans-Willi

                      #25
                      Re: SJM 400 Crash - erfreuliche Schadensbilanz

                      Moin !

                      Die Alurohre hatte ich mal da, aber wie Thomas schon bemerkte, haben die einen etwas anderen Durchmesser.
                      Und die Lösung mit Klebeband ist für mich nicht OK, entweder passen die oder nicht.

                      Ich sehe keinen großen Grund die Kohlerohre gegen Alus zu tauschen. Die Kohleteile kosten fast nichts und der Bandgeneratoreffekt ist mir persönlich beim SJM völlig unbekannt - wer da Probleme hat, sollte mal Heckrohr und Chassis mit einem Kabel verbinden.

                      Sammelbestellungen für den Pro kann ich entgegennehmen und bei der nächsten Bestellung mitkommen lassen.

                      Ein permanentes Ersatzteil-Lager für den Pro werde ich definitiv nicht anlegen, zumindest solange nicht, bis ich auch den Heli verkaufe.
                      Allerdings ist die Nachfrage nach dem Pro in DE mehr als bescheiden, ich kann in diesem Heli auch keinen großen Mehrwert zum V2 erkennen.

                      Somit macht eine Bevorratung von Ersatzteilen für diesen Heli keinen Sinn - ein Ersatzteillager ist teuer und aufwändig. Schon beim SJM 400 V2 bin ich anscheinend der einzige der Ersatzteile permanent zu vernünftigen Preisen liefern kann. Der direkte Mitbewerber hat Mondpreise und die ganzen Ebay Helden unterhalten gar kein Ersatzteillager.

                      Das geht mir auch schon auf die Nerven, und bei Ersatzteilengpässen gehen die Kunden, die den Heli bei mir gekauft haben vor.

                      Gruss
                      Hans-Willi
                      Stein Elektronik The Multirotor Specialists

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                      • stein
                        stein-elektronik.de
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                        • 18.07.2005
                        • 2452
                        • Hans-Willi

                        #26
                        Re: SJM 400 Crash - erfreuliche Schadensbilanz

                        @thom
                        Bezüglich der Versandkosten halte ich das für etwas übertrieben positiv dargestellt, ich beobachte auch meine Mitbewerber, Himodel nimmt im Moment für ein Paket mit 1 KG per DHL 37,45 USD und per Fedex 30,73 USD.

                        Hinzu kommt, dass Fedex soweit ich weiß ab Juli eine zusätzliche Abwicklungsgebühr auf jeden Import erhebt - und natürlich solltet Ihr nicht vergessen, dass wie üblich 19% Einfuhrumsatzsteuer auf jedes Paket fällig werden !

                        Also ich kaufe immer grosse Mengen in Asien ein, aber ich kalkuliere auf meinen Einkaufspreis immer mind. 20% für Luftfracht, Zollabwicklung und irgendwelche sonstigen Gebühren !


                        Gruss
                        Hans-Willi
                        Stein Elektronik The Multirotor Specialists

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                        • id
                          id

                          #27
                          Re: SJM 400 Crash - erfreuliche Schadensbilanz

                          Hallo allerseits,

                          bei Interesse kann ich gerne Ersatzteile über HiModel ordern, ich plane ohnehin eine größere Lieferung bei meine Heli-Laden, also her mit Euren Wünschen.

                          ;-) Norfried
                          P.S.: Ich will allerdings Hans-Willi (meine Hochachtung vor Deiner objektiven und uneigennützigen Unterstützung hier im Forum) in keiner Weise das Geschäft vermiesen.

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                          • thom11111
                            thom11111

                            #28
                            Re: SJM 400 Crash - erfreuliche Schadensbilanz

                            Moin !

                            Bei HiModel gibt es den TNT Expressversand, kosten ca.27 Dollar. Die Teile waren innerhalb von 3 Tagen da, Steuern oder so mußte ich nicht bezahlen. Hatte da vieleicht Glück.

                            Aber den besten Service hatte ich bisher bei Hans-Willi. Bestellt und 2 Tage später wars da und das bei Kauf auf Rechnung. So etwas gibts Heute sehr selten und ich bin begeistert.
                            Auch wenn ich meine Helis gebraucht gekauft habe, er gibt sein bestes und erfüllt auch Extrawünsche.

                            So jetzt hör ich lieber auf, sonst werde ich noch der Schleichwerbung bezichtigt.

                            Bei der Pro-Version bin ich auch am überlegen, hab ja noch die erste Version, aber der GL450 von HiModel wäre auch noch eine ßberlegung wert. Scheint ein T-Rex Clone zu sein.

                            Gruß Thomas


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                            • stein
                              stein-elektronik.de
                              Onlineshop
                              • 18.07.2005
                              • 2452
                              • Hans-Willi

                              #29
                              Re: SJM 400 Crash - erfreuliche Schadensbilanz

                              Zitat
                              P.S.: Ich will allerdings Hans-Willi (meine Hochachtung vor Deiner objektiven und uneigennützigen Unterstützung hier im Forum) in keiner Weise das Geschäft vermiesen.

                              Nee, keine Bange Norfried - da habe ich absolut kein Problem mit !

                              Zitat Thomas
                              ...aber der GL450 von HiModel wäre auch noch eine ßberlegung wert. Scheint ein T-Rex Clone zu sein.

                              Laß es lieber, das Teil kann nem Rex in keinster Weise das Wasser reichen. Ich hatte den mal da, als ich ein Alternativprodukt zum Rex in meinem Shop gesucht habe. Von der ganzen Machart kann das Teil in keinster Weise mit dem Rex mithalten. Das sind zwar konstruktiv 1:1 Clones, leider nicht bei der Qualität - kann man bei bei einem Strassenpreis von knapp 100 USD in Asien auch nicht erwarten, selbst der SJM ohne Motor ist mit einem Strassenpreis von ca. 130 USD in Asien noch um einiges teurer !

                              Letztendlich bin ich beim RCT-450 Crow gelandet, da der von der Verarbeitung her in einigen Bereichen besser als der Rex SE ist und ich verkaufe weiterhin meine Rexe, da die jeder kennt und ich keine Argumentationsprobleme habe.

                              Gruss
                              Hans-Willi
                              Stein Elektronik The Multirotor Specialists

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                              • id
                                id

                                #30
                                Re: SJM 400 Crash - erfreuliche Schadensbilanz

                                Moin moin allerseits,

                                ein paar kurzes Statements hier:

                                @Thomas:
                                Ich kann Deine Einschätzung zu Hans-Willi, auch wenn ich persönlich keine Erfahrungen mit ihm habe, aber ich lese natürlich seine Infos und Anmerkungen hier und höre von SUern nur Positives zu ihm, nur absolut bestätigen, Händler wie er sind leider absolute Mangelware und ich kann Dir und anderen hier von daher nur empfehlen, sich an Hans-Willi zu halten, er hat schon so manchem hier sofort geholfen, selbst wenn diese nicht bei ihm gekauft haben. Also nochmals: Hut ab!

                                Der 450GL ist ein 100%ger Klon des T-Rex450 SE, habe das ja schon mehrfach hier im Forum genannt. Ich spreche allerdings nur von den mechanischen Teilen!

                                @Hans-Willi: Ich muss Dir hier allerdings deutlich widersprechen, was denselben Heli GL450 angeht. ICh habe selbst nahezu alle Teile des GL persönlich gekauft udn eingesetzt als Ersatzteile für meinen Original 450SE und die Teile sind alle absolut kompatibel und perfekt in der Ausführung udn Qualität, teilweise sogar besser gelungen als die Align-Teile (z.B. die Taumelscheibenführung etc.). Wenn Du schlechte Erfahrungen gemacht hast mit dem Teil, dann evtl. weil Du einen anderen Hersteller des GL450 erwischt hast, ok, mag sein, weiß man in China nie.
                                Was den Crow angeht: Das ist ja nun auch ein nahezu 100% Klon des T-Rex450SE und ich möchte fast behaupten, dass der Produzent dergleiche ist wie der mit GL450 bezeichnete Heli. Ich vermute fast, dass in China der Typ als Gl450 verkauft wird (namentlich bewusst so gekennzeichnet, um die guten Feedbacks des Aling TRex450 auszunutzen), während die gleiche Version im Export dann Crow heißt, um evtl. Probleme mit Rechtsanspruchsverletzungen der Kopie aus dem Weg zu gehen.

                                Besonders geschmunzelt habe ich beim Blick auf ein Foto der horizontalen Heckflosse des Crow, die mit typisch chinesischen "Schnörkeln" der Ausfräsung absolut identisch mit der des GL450 ist.

                                Würde mich schon mal interessieren, ob Du, Hans-Willi, ein wenig mehr Licht ins Grau bringen kannst, da Du ja beide Helis scheinbar in "Original" vorliegen hast und den Vergleich im Einzelnen kennst.

                                ;-) Norfried

                                Kommentar

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