Banshee â?? Unsere Eigenkonstruktion in der 700er-Klasse

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  • marndra
    Senior Member
    • 03.03.2008
    • 2935
    • Martin
    • Laudenbach bei Heppenheim ->wild; Weinheim -> Flugplatz

    #46
    AW: Banshee - Unsere Eigenkonstruktion in der 700er-Klasse

    Der Riemen "schluckt" deshalb mehr Leistung, da er nicht nur Reibung erzeugt an der sehr großen Kontaktfläche der Zahnung, sondern auch walken muss. (praktisch quasi "verbiegen")

    Und das gleich an drei Krafübertragungen, 1.Stufe, 2. Stufe, Heck.

    Zahnräder, vor allem Pfeilverzahnt, oder sogar noch besser schräg verzahnt wie jetzt beim neuen Rappen haben extrem wenig Reibung, auch bei hoher Last und Drehzahl.
    Mit entsprechendem guten Fett,(bei mir Kupfer/Titanpaste) geht das in Richtung 98-99% eta.

    Mit dem Riemen sind es eher 94 bis max 96% eta, d.h. 4-6% Verlust.
    Rechnet euch das mal aus was das bei ca. 3KW bedeutet.
    Aber egal, bei hoher Leistungs kommst nicht auf 5% an, Wichtig ist, dass es hält, stimmt's ?

    Bei der Auslegung sind die 3000gr. spitze. !!!
    D.h. flugfertig mit 5000er 12S -> 4,7kg stimmt das*?

    Welche Breite/Abstand hat das Chassis? 65mm?
    grü�e marndra

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    • Tanki
      Senior Member
      • 11.09.2007
      • 1167
      • Markus

      #47
      AW: Banshee - Unsere Eigenkonstruktion in der 700er-Klasse

      Ich find's ein wenig schade das das Chassis Design rein der Funktion unterworfen wurde...!

      Aber natürlich Respekt vor der Leistung...!

      Grüße
      Tanki 800, 700, 600, 500, 380
      Tanki 800 Turbine
      Tanki MCPX, Nano CPX

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      • Ghris
        Member
        • 28.07.2008
        • 91
        • Christian
        • MBC AÃ?ling e.V.

        #48
        Ja natürlich weiblich so agressiv, launisch, aufbrausend und liebesbedürftig kann nur ein weibliches Wesen sein, haha ) Und wir Männer verschaun uns auch noch in sie...

        Riemenbreite 13,5 und 29 mm in 3M logisch! Warum die Frage? Allein das macht es nicht aus, es geht vorallem um Zahneingriff...

        vG
        Christian

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        • andiz
          andiz

          #49
          AW: Banshee - Unsere Eigenkonstruktion in der 700er-Klasse

          Gratulation,

          ein sehr stimmiges Konzept. Sowohl technisch als auch optisch.

          Ich fange schon mal an zu sparen, vielleicht gibt's ja mal eine Serienproduktion.

          Gruß Andi

          Kommentar

          • Amok
            Senior Member
            • 12.04.2009
            • 7316
            • Thomas
            • EDKA

            #50
            AW: Banshee - Unsere Eigenkonstruktion in der 700er-Klasse

            Dreht der Heckrotor nicht falsch herum (Aerodynamisch ungünstig)?

            mfg
            Amok
            StabiDB - Projekt: Euro1

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            • masterste2000
              STAX-Helicopters
              Teampilot
              • 18.11.2007
              • 386
              • Stephan
              • Köln#

              #51
              AW: Banshee - Unsere Eigenkonstruktion in der 700er-Klasse

              Wollte ich nur wissen, da sich in meinen Berechnungen der 5M besser dargestellt hat.
              Das kann ich aber noch nicht beurteilen, da der Erstflug erst Mitte bis Ende März ansteht.

              Gruss
              Stephan


              Zitat von Ghris Beitrag anzeigen
              Ja natürlich weiblich so agressiv, launisch, aufbrausend und liebesbedürftig kann nur ein weibliches Wesen sein, haha ) Und wir Männer verschaun uns auch noch in sie...

              Riemenbreite 13,5 und 29 mm in 3M logisch! Warum die Frage? Allein das macht es nicht aus, es geht vorallem um Zahneingriff...

              vG
              Christian
              [FONT="Arial Black"]STAX 750[/FONT]
              STAX-Helicopters.com

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              • Ghris
                Member
                • 28.07.2008
                • 91
                • Christian
                • MBC AÃ?ling e.V.

                #52
                AW: Banshee - Unsere Eigenkonstruktion in der 700er-Klasse

                Hallo marndra,

                es ist so wie auf der Homepage beschrieben 55 mm breit! Leer wiegt der Heli inkl. Haube 1,6 kg -> mit einem Standard Setup bleibt man unter 4 kg Abfluggewicht wenn man es drauf anlegt. Bei der Ausstattung wie auf den Bildern bewegt man sich bei 4,5 kg Abfluggewicht. Du magst schon Recht haben, aber 99% eta bekommst man wohl nur bei einem einstufigen Getriebe hin, und da hab ich noch keinen Heli gesehen der derartige Leistungen übertragen kann (da kommt die termische Problematik stark zu tragen). Unser Augenmerk lag, wie Du schon erkannt hast eher auf der Standfestigkeit


                @Amok: Ja richtig gesehen: In Normalfluglage wäre es so, allerdings spielt es praktisch überhaupt keine Rolle. Der Grund liegt kurz gesagt in der Gestaltung des Heckflanschs. So konnten wir die Anpresslager unten "verstecken" sowie den Aufbau insgesamt sehr kurz und leicht halten.

                @Stephan: Ja M5 wäre natürlich toll, allerdings ist damit eine derart kompakte und vorallem schmale Bauweise nicht möglich

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                • Rex-600
                  Senior Member
                  • 14.04.2009
                  • 1282
                  • Daniel
                  • GroÃ?-Gerau

                  #53
                  AW: Banshee - Unsere Eigenkonstruktion in der 700er-Klasse

                  Geil Super Heli
                  Ich weiß schon wer einer der Schnellsten beim Speedcup sein wird
                  GruÃ? Daniel

                  Die Kunst ist es einmal mehr aufzustehen, als man umgeworfen wird...

                  Kommentar

                  • Holger Sch.
                    Holger Sch.

                    #54
                    AW: Banshee - Unsere Eigenkonstruktion in der 700er-Klasse

                    Zitat von Amok Beitrag anzeigen
                    Dreht der Heckrotor nicht falsch herum (Aerodynamisch ungünstig)?

                    mfg
                    Amok
                    Hi,
                    mag sein, bei einem anderen Hesteller dreht er auch so!
                    Wird sicher wegen der Verzahnung des 3 Stufiges Getriebe !

                    Gruß
                    Holger

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                    • Cruiser268
                      Cruiser268

                      #55
                      AW: Banshee - Unsere Eigenkonstruktion in der 700er-Klasse

                      Meinen Respekt vor der Konstruktionsarbeit und vor allem vor dem sehr gelungenen Konzept. Gefällt mir mehr als gut das Teil.
                      Falls er mal irgendwann zu erwerben wäre, hätte ich da je nach Preislage starkes Interesse dran. (Ich mag leise Helis)

                      Ich hab gesehen ihr seid beim Pöting Speedcup gemeldet, da würde ich mir das Teil dann gern mal aus der Nähe betrachten und euch ein wenig löchern falls ihr nichts dagegen habt.

                      Gruß

                      Holger

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                      • masterste2000
                        STAX-Helicopters
                        Teampilot
                        • 18.11.2007
                        • 386
                        • Stephan
                        • Köln#

                        #56
                        AW: Banshee - Unsere Eigenkonstruktion in der 700er-Klasse

                        Hi Christian,

                        Kompakt da gebe ich dir Recht!

                        Das mit den 10Kw Spitze mit 3M ist so eine Sache!
                        Ich verweise mal auf ein PDF schau mal auf die Grafik bei 3M Riemen
                        auf der Seite 38



                        Zumal ab der Seite 35 viele Beispiele bzw. Formeln an die Hand gegeben werden.
                        Diese beziehen sich nicht nur auf die max. Nm sondern betrachten auch den Verschleiß...

                        Gruss
                        Stephan


                        Zitat von Ghris Beitrag anzeigen

                        @Stephan: Ja M5 wäre natürlich toll, allerdings ist damit eine derart ab der kompakte und vorallem schmale Bauweise nicht möglich
                        [FONT="Arial Black"]STAX 750[/FONT]
                        STAX-Helicopters.com

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                        • Ghris
                          Member
                          • 28.07.2008
                          • 91
                          • Christian
                          • MBC AÃ?ling e.V.

                          #57
                          AW: Banshee - Unsere Eigenkonstruktion in der 700er-Klasse

                          Natürlich, aber wir reden hier von keinem industriellen 24 h, 7 Tage die Woche Einsatz... und 10 KW sind wie gesagt nur Peaks, über längeren Zeitraum kann man das gar nicht abrufen, das geht nicht Ein Jahr Erfahrung widerlegt so manches theoretisches Detail und ich kenne die Datenblätter nur zu gut.

                          Beim Speeden braucht man ca. 6 KW und das auch nicht über die ganze Strecke, diese Logs von Dr. Okon leiten da vielleicht etwas fehl. Aktuelles Setup sind 2250 U/min bei 16° Pitch, das ist jenseits von Gut und Böse und dient aktuell auch nur dem Standfestigkeitstest. Ein Video sagt dann aber mehr...

                          liebe Grüße
                          Christian

                          Kommentar

                          • Uwe Caspart
                            Senior Member
                            • 19.08.2005
                            • 7418
                            • uwe
                            • EDDS / Goldboden

                            #58
                            AW: Banshee - Unsere Eigenkonstruktion in der 700er-Klasse

                            Wenn du das Berechnungstool bei Mädler nimmst, dann dürfte kein Riemenheck funktionieren, bzw. standfest sein. Da kommt immer "unzulässig" raus
                            Kontronik. Simply the best.

                            Kommentar

                            • Michelfrank
                              Michelfrank

                              #59
                              AW: Banshee - Unsere Eigenkonstruktion in der 700er-Klasse

                              Wirklich ein interessantes Projekt!

                              Aber:
                              Beim Speeden braucht man ca. 6 KW und das auch nicht über die ganze Strecke, diese Logs von Dr. Okon leiten da vielleicht etwas fehl. Aktuelles Setup sind 2250 U/min bei 16° Pitch, das ist jenseits von Gut und Böse
                              Wenn ich mir dieses Log auf der Powercroco- Webseite


                              so anschaue, sind das 8-9 kW für die ganze Strecke.
                              Herausstechende Peaks fallen mir da nicht auf, aber vielleicht lese ich das Log ja nicht richtig.


                              Und mittlerweile sind die Jungs deutlich jenseits der 2300 rpm angekommen, was man so hört
                              Aber ihr redet ja wohl eher vom "Pötingspeed" und nicht von der FAI - Variante ?

                              Michel
                              Zuletzt geändert von Gast; 03.03.2011, 18:41.

                              Kommentar

                              • Ghris
                                Member
                                • 28.07.2008
                                • 91
                                • Christian
                                • MBC AÃ?ling e.V.

                                #60
                                AW: Banshee - Unsere Eigenkonstruktion in der 700er-Klasse

                                Bevor die Diskussion jetzt abdriftet,...

                                Ich kann nur von meinem Standpunkt aus sprechen das ich es nicht schaffe derartige Werte beim Speedflug zu generieren (Motor etwa vergleichbar). Und ich traue mich mal zu sagen das ich nicht weit weg von ihren Geschwindigkeiten bin. Sei es FAI oder Parabelflug...

                                Vielleicht bescheisst mich das Unilog auch einfach?

                                So und jetzt back to Topic...

                                Kommentar

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