Kleineres Motor Pulley für geringere Drehzahl?

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  • vlk
    vlk
    Senior Member
    • 26.09.2009
    • 6996
    • Sigmund
    • Wuppertal

    #31
    AW: Kleineres Motor Pulley für geringere Drehzahl?

    Hallo bigkahoona,
    Danke Dir für die Ergebnisse!

    Ich habe das mal in meinen Rechner eingegeben und komme bei 3,8V und 100% auf 2813 Umdrehungen ziemlich genau mit Deinen Messungen hin!

    Bei 85% Regleröffnung müssten das dann laut Rechner 2391 Umdrehungen sein!

    Fliegt man wie ich bis 3,5V pro Zelle, würden noch 2591 Umdrehungen bei 100% gehen!
    Um die 2400 Umdrehungen zu halten wären 93% Regleröffnung notwendig!

    Was mich allerdings stört ist die fehlende Effizienz, die bei den Berechnungen auf 100% steht und würde bedeuten, das die Leerlaufdrehzahl des Motor bei einer bestimmten Spannung auch gleich der Drehzahl ist, wenn der Motor durch Getriebereibung und Luftwiderstand der Blätter abgebremst wird!

    Das geht natürlich nicht!

    Gehen wir von 90% Effizienz aus, entspräche das der Drehzahl die in meiner Tabelle bei 90% Regleröffnung steht, also in unserem Fall bei 3,8V 2532 Umdrehungen!

    Das deckt sich aber nicht mit Deinen Messungen die sicherlich reeller sind als ein Rechner!
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    Gruß
    Siggi

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    • Decolocsta
      Member
      • 13.12.2013
      • 996
      • Sascha
      • Bayreuth

      #32
      AW: Kleineres Motor Pulley für geringere Drehzahl?

      Hallo Leute,

      brauche mal eure Hilfe.

      Hab mir grad ein 16er Pulley bestellt da ich ja ausschließlich
      mit relativ geringen Drehzahlen fliege.

      Jetzt habe ich mal Spaßhalber die Zähne am alten Pulley
      gezählt und mit entsetzen festgestellt das ich ein 21er Pulley
      verbaut habe
      totaler Overkill bei den Drehzahlen die ich fliege.

      So, jetzt zum Kern der Sache,
      im Vstabi Gov habe ich max. Drehzahl von 2100 U/min eingestellt,
      als ßbersetzung ist 9,210 ausgewählt, der Vorbesitzer
      meinte er hat die Werte aus dem Netz, glaub er war sich auch
      nicht bewusst was für ein Pulley er da fliegt.
      Denk mal das passt vorne und hinten nicht.

      Was für eine ßbersetzung wähle ich nun aus wenn ich
      das 16er Pulley verbaue?

      Bin vorher 85% Regleröffnung geflogen,
      da hat der Motor (Pyro 600-11) nicht wirklich viel
      Power gehabt, auf 100% ging die Post ab, bin so aber
      nie wirklich geflogen ausser mal auf der Stelle zum testen.

      Jedenfalls flog der Heli so sogar relativ gut,
      Motor, Regler waren nach dem Fliegen schon warm,
      aber mMn noch im grünen Bereich,
      jetzt mit dem 16er Pulley sollte das ganze ne ganz andere Welt sein

      Danke euch schon für eure Hilfe.
      Logo 600SX, Diabolo 550

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      • Thomas L.
        Senior Member
        • 14.02.2013
        • 2890
        • Thomas

        #33
        AW: Kleineres Motor Pulley für geringere Drehzahl?

        Hallo,
        die ßbersetzung mit 16Z ist 10,33:1. Bei 80-85% Regleröffnung könnte das eine Kopfdrehzahl von etwa 1900-1950 ergeben.

        Grüßle Thomas

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        • Decolocsta
          Member
          • 13.12.2013
          • 996
          • Sascha
          • Bayreuth

          #34
          AW: Kleineres Motor Pulley für geringere Drehzahl?

          Danke

          Bin trotzdem verwirrt,

          weiß grad garnicht was für Drehzahlen ich bisher
          geflogen bin
          Als ßbersetzung hatte ich 9,210 im Vstabi,
          Drehzahl auf 2100 Umdrehungen begrenzt
          und auf 85% Regleröffnung geflogen,
          sollten vllt. so 1700 Umdrehungen sein,
          aber wenn man davon ausgeht das die eingegebene
          ßbersetzung nicht stimmt sondern sich auf
          das 18er Pulley bezieht, stimmt das alles vorne und
          hinten nicht.

          Würde den Goblin gerne ca. in dem Setting wie
          bisher fliegen, nur halt mit dem richtigen Pulley
          und Setup.

          Warsch. werde ich die Drehzahl auf 2000 Umdrehungen begrenzen,
          und weiterhin 85% fliegen auf meinem ersten Flugzustand
          und mal schauen wie sich das ganze verhält.
          Logo 600SX, Diabolo 550

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          • vlk
            vlk
            Senior Member
            • 26.09.2009
            • 6996
            • Sigmund
            • Wuppertal

            #35
            AW: Kleineres Motor Pulley für geringere Drehzahl?

            Da stimmt gar nichts, die Untersetzung gibt es beim Goblin überhaupt nicht.

            Wenn Du im Stabin die Richtige Untersetzung eingibst und dann die Drehzahl begrenzt, ist u.U. die Einstellung im Sender auch falsch!

            Es gibt zwei Möglichkeiten der Drehzahleinstellung.
            Entweder im Sender eine 100% Gasgerade, im Stabi die richtige Untersetzung eingeben und auch da Deine Wunchdrehzahl eingeben, die dann auch genau stimmt!

            ßber Bänke kannst Du dann verschiedene Drehzahlen Vorgeben.

            Oder im Stabi eine Drehzahl eingeben die maximal erreicht werden kann oder etwas darüber, die Untersetzung richtig eingeben und die Drehzahlen über Gasgeraden im Sender vorgeben.

            ßber Flugphasen kannst Du dann auch verschiedene Drehzahlen vorgeben.

            Es gibt aber auch noch eine dritte Lösung bei der man aber den ßberblick verlieren kann.

            Ein Mischmasch aus Lösung eins und zwei wo die Drehzahl zuerst im Stabi vorgegeben ist und im Sender 100% Gasgerade zur Drehzahlsenkung auch herabgesetzt werden kann.

            Ich hänge hier nochmal meinen Drehzahlrechner an, gebraucht wird Excel oder Calc, dort können mehrfache Untersetzungen und Spannungen vorgegeben werden und Drehzahlwerte von 100 bis runter auf 1% werden angezeigt.
            Auch die Untersetzung zur Eingabe im VStabi findet man da.
            Angehängte Dateien
            Gruß
            Siggi

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            • Decolocsta
              Member
              • 13.12.2013
              • 996
              • Sascha
              • Bayreuth

              #36
              AW: Kleineres Motor Pulley für geringere Drehzahl?

              Hallo,

              danke erstmal,

              mein Plan wäre so gewesen,

              Thomas L. meinte ja die ßbersetzung mit dem 16er Pulley
              wäre 10,33:1, nehme jetzt mal an das stimmt.
              Das gebe ich so ins V-Stabi ein.

              Die Drehzahlen dort würde ich einfach mal auf 2000
              Umdrehungen begrenzen, diese hätte ich dann
              bei 100% Regleröffung durchs V-Stabi geregelt.

              Ein mal stelle ich dann 100% an der Funke auf Flugphase 2
              dann Flugphase 1 mit 80%.

              Dann fliegen und testen wie sich die beiden Phasen so verhalten.
              Zur not kann ich ja runterregeln oder bei Bedarf hochregeln.

              Ich will garnicht wissen in welchem Reglerbereich
              ich in meinem bisherigen Setup geflogen bin, angezeigt hat
              es im V-Stabi 1600-1700 Umdrehungen bei 85%,
              aber das waren warsch. fantasiewerte da ja
              als ßbersetzung 9,210 angegeben war und das
              sich anscheinend auf das Stock 18er Pulley bezieht
              und nicht auf das 21er was verbaut ist, kein Wunder
              das der Goblin sehr Pitchträge war, aber bei 100%
              an der Funke ging er sehr gut.
              Logo 600SX, Diabolo 550

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              • Decolocsta
                Member
                • 13.12.2013
                • 996
                • Sascha
                • Bayreuth

                #37
                AW: Kleineres Motor Pulley für geringere Drehzahl?

                Hab grad mein 16er Pulley verbaut,

                habe noch eine kleine Frage,

                wieviel Spannung ist beim Motorriemen vorgesehen?

                in der Anleitung steht:

                The belt must be very tight

                Habe die Spannung jetzt so eingestellt wie sie vorher
                war, aber mMn entsteht so ein Widerstand,
                bei etwas weniger Riemenspannung kann ich den Motor per
                Hand andrehen und er dreht sich ein Stück weiter,
                jetzt bleibt er fast sofort stehen.

                Kann den Riemen vllt 3mm reindrücken ohne Kraft,
                mit Kraft max. 5mm.
                Logo 600SX, Diabolo 550

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                • vlk
                  vlk
                  Senior Member
                  • 26.09.2009
                  • 6996
                  • Sigmund
                  • Wuppertal

                  #38
                  AW: Kleineres Motor Pulley für geringere Drehzahl?

                  War das nicht so, das man die Schrauben von der Motorplatte lösen musste und die Federn in der Motorplatte die Spannung vorgeben?
                  Gruß
                  Siggi

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                  • Decolocsta
                    Member
                    • 13.12.2013
                    • 996
                    • Sascha
                    • Bayreuth

                    #39
                    AW: Kleineres Motor Pulley für geringere Drehzahl?

                    Habs schon selber gelöst
                    manchmal könnt ich mich Ohrfeigen
                    Wenn man die Motorkabel nicht löst und diese Fest
                    am Chassis befestigt sind, naja, dann ist das alles
                    nicht so einfach.

                    Hab mir das Video vom aufbau des 500ers angeschaut,
                    zusätzlich zu der Federspannung etwas ziehen am
                    Motor. Beim 16er Pulley haut die Federspannung logischerweiße
                    weniger rein als beim 21er.
                    Logo 600SX, Diabolo 550

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                    • vlk
                      vlk
                      Senior Member
                      • 26.09.2009
                      • 6996
                      • Sigmund
                      • Wuppertal

                      #40
                      AW: Kleineres Motor Pulley für geringere Drehzahl?

                      An die Motorkabel hätte ich jetzt auch nicht gedacht, das mit den Federn scheint nur für das original 18er ausgelegt zu sein und funktioniert logischerweise nicht richtig mit einem kleineren Pulley und zu stramm mit einem größeren.

                      Vielleicht wäre es besser gewesen die Federn ganz weg zu lassen, so käme auch nicht eine falsche Riemenspannung zustande oder vielleicht wäre ein Riemenspanner die Lösung, würde sich sicherlich das eine oder andere Motorlager drüber freuen!
                      Gruß
                      Siggi

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                      • Daniel K.
                        Daniel K.

                        #41
                        AW: Kleineres Motor Pulley für geringere Drehzahl?

                        Die Federn kannste doch weglassen, die stören nur!!!

                        Habe auch das 16er verbaut und komme mit den Scorpion 4020 1350 kv auf max. 2890rpm, das reicht locker da ich meinen auch noch gestretch habe...... bei 2600rpm brennt die luft
                        Durch das 16er Ritzel wird er nochmal ein bißchen leichtfüßiger durch das höhere Drehmoment, mit DMA am Heck musst du Wahrscheinlich rauf gehen!!!


                        Gruß Daniel
                        Zuletzt geändert von Gast; 11.05.2014, 13:12.

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                        • vlk
                          vlk
                          Senior Member
                          • 26.09.2009
                          • 6996
                          • Sigmund
                          • Wuppertal

                          #42
                          AW: Kleineres Motor Pulley für geringere Drehzahl?

                          Habe jetzt ein 16er und 17er Pulley, das 16er eingebaut und die Untersetzung im Stabi korrigiert!

                          Als Drehzahl sind wie vorher 2200, 2400 und 2600 eingestellt.
                          Zunächst ist m.M. kein Unterschied feststellbar, nur gegen Ende des Akku (eine Zelle meldet 3,5V) erreiche ich die 2600 Umdrehungen nicht mehr, gefühlsmäßig sind da noch um 2500 wobei der Regler wohl 100% offen sein müsste.

                          Aber der Motor ist im Gegensatz zu vorher mit 18er Pulley nur noch warm, vorher konnte man ihn nur kurz anfassen.

                          Wenn ich das richtig deute, müsste bei 2400 Umdrehungen der Regler noch nicht ganz offen sein!

                          Jetzt stellt sich die Frage wie weit sollte die Regleröffnung zum Ende hin sein?
                          Genügt es unter 100 zu sein, oder sollte ich besser das 17er verbauen um mehr Reserven zu haben?
                          Gruß
                          Siggi

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                          • Daniel K.
                            Daniel K.

                            #43
                            AW: Kleineres Motor Pulley für geringere Drehzahl?

                            Bei mir hält der mit 16er Ritzel die 2600 bis zum schluss, habe ja noch fast 300rpm nach oben luft!!!
                            Wenn dein Motor 1200kv hat dürfte das eng werden!!!

                            Kommentar

                            • vlk
                              vlk
                              Senior Member
                              • 26.09.2009
                              • 6996
                              • Sigmund
                              • Wuppertal

                              #44
                              AW: Kleineres Motor Pulley für geringere Drehzahl?

                              Genau, ich habe den Quantrum 4120-1200 drin!

                              Die heutigen 2 Flüge wieder mit 2200/2400/2600 Umdrehungen waren aber zufriedenstellend und ich überlege das 16er drin zu lassen und mit der Drehzahl die mir etwas hoch erscheint runterzugehen!

                              Bei den ersten Flügen hatte ich unter 2200 leichtes Wobbeln, ich denke das dürfte sich nach unten verschoben haben, so dass ich es mal mit um 2100 als unteste Grenze probieren werde und die anderen Drehzahlen entsprechend senken.

                              Sagt mal, knallen bei Euch auch die Blätter so extrem wenn man mal reinlangt?
                              Gruß
                              Siggi

                              Kommentar

                              • bigkahoona
                                bigkahoona

                                #45
                                AW: Kleineres Motor Pulley für geringere Drehzahl?

                                Will nun nochmal meine Erfahrungen wiedergeben da ich die letzten Tage des öfteren mit dem 500er draußen war... 17er Ritzel, 120 lvk, Pyro 600-12, Drehzahl 2400 wird sauber bis zum Ende gehalten, Regler (bei den momentanen hohen Temperaturen) maximal 50 Grad, Motor geschätzt 60 Grad, Akkus SLS Xtron 6s 5000mah 30C, Flugzeit 6 Minuten, Zellspannung danach 3,8V und 3000-3200mah werden nachgeladen. Denke ich könnte noch 30 Sekunden länger fliegen, 6 Minuten und etwas Luft gefällt mir aber ganz gut! Ich denke das ganze System arbeitet so sehr effizient! Flugstil: schneller Rundflug mit vielen Loops und TicToc-Versuchen und einigen harten Stops. MfG

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