Motorkühlplatte für Diabolo?

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  • crazygo
    crazygo

    #61
    AW: Motorkühlplatte für Diabolo?

    Ob das überhaupt relevant ist!!!!!

    Es gibt zwei Ausschlaggebene Argumente dafür: Dieses blöde " Must have" gefühl
    und zweitens, für die Motoren die bekanntlich sehr heiß werden beim fliegen .

    Dagegen, eigentlich nicht wirklich was, höchstens einem ist das zu "Teuer" oder hat nen Motor oder ein Flugstil wo der Motor nicht so heiß wird.

    Habe es auch Live erlebt, das bei gewissen Motoren, die sehr heiß werden, die Hitze an den Motorträger abgegeben wird und über die Schrauben am Chassis abgegeben wurde, ob das auf Dauer gut ist, ich weiß es nicht, nur mein Gefühl sagt nein !!!

    Also, jedem das seine !

    mfg Uwe

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    • Gerd Guzicki
      Minicopter
      Hersteller
      • 01.02.2003
      • 595
      • Gerd

      #62
      AW: Motorkühlplatte für Diabolo?

      Zitat von WalsumerA3 Beitrag anzeigen
      .... da gibt es im Netz genug Erfahrungsberichte
      ...ja, ja, das Netz...

      Ich habe übrigens nicht gesagt, dass dieser Kühlkörper nichts bringt. Ich habe nur gefragt, was damit gekühlt werden soll? Und zwar ernsthaft! Der Stator?
      Ein Vorab-Test von Dir persönlich mit einem Diabolo wäre doch sicherlich sinnvoller, bevor Du so ein Teil öffentlich anbietest, oder? Temperaturmessungen an verschiedenen Stellen vorher und nachher unter gleichen Bedingungen. Datenlogger machen das ja leicht möglich.

      Hole Dir doch erstmal vom Dachdecker etwas 1mm Kupferblech und montiere das zwischen Motor und Träger, führe es nach vorne aus dem Chassis und dann t-förmig zu beiden Seiten. Luft muss dann natürlich auch noch dazu kommen und dann mach doch mal vergleichende Messungen. Nichts führt Wärme so effizient ab wie Kupfer.
      Zuletzt geändert von Gerd Guzicki; 29.04.2012, 17:51.

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      • Taxi
        Taxi

        #63
        AW: Motorkühlplatte für Diabolo?

        Zitat von Gerd Guzicki Beitrag anzeigen
        vom Dachdecker etwas 1mm Kupferblech
        39,90 - was soll´s, ist ja weniger als 50 .
        psychologisch richtige Preisgestaltung.
        Würd mich interessieren wie man immer auf so Schnapszahlen kommt ?
        Bei 5.79 Materialkosten
        Ist ja auch sch....egal, wird ja bezahlt, garantiert

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        • Ralph Okon
          gesperrt
          • 11.06.2009
          • 319
          • Michael

          #64
          AW: Motorkühlplatte für Diabolo?

          Nichts führt Wärme so effizient ab wie Kupfer.

          Doch.
          Silber wäre was das angeht, sogar noch besser!


          Aber auch im direkten Vergleich Kupfer vs. Alu ist das nicht die ganze Wahrheit!
          Man muss die Dichte mit in die Rechnung einbeziehen.

          Da Aluminium wiegt 2,71g/cm3 und Kupfer 8,92g/cm3.

          Die Wärmeleitfähigkeit in W / (K*m):
          Silber: 429 (nur mal so!)
          Kupfer: 401
          Alu: 236

          Massebezogen zeigt sich, dass Kupfer das 3,3fache wiegt, die Wärme aber nur 1,7x so gut ableitet.
          Also ist immer da, wo die Masse eine Rolle spielt, Alu die bessere Wahl.


          Aber was das Messen angeht, hat der Herr Guzicki völlig recht.

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          • WalsumerA3
            custom-canopy.de
            Haubenlackierungen
            • 11.07.2008
            • 5582
            • Sven
            • FSC Duisburg

            #65
            AW: Motorkühlplatte für Diabolo?

            Zitat von Gerd Guzicki Beitrag anzeigen
            Ein Vorab-Test von Dir persönlich mit einem Diabolo wäre doch sicherlich sinnvoller, bevor Du so ein Teil öffentlich anbietest, oder? Temperaturmessungen an verschiedenen Stellen vorher und nachher unter gleichen Bedingungen. Datenlogger machen das ja leicht möglich.

            Gerd, ich möchte eins klar stellen. Ich biete hier nichts an, die Kühlplatte kommt auch nicht von mir, ebenso nicht der Preis! Wer das Thema von der 1.Seite an gelesen hat, wird verstanden haben das es sich um eine Sammelbestellung handelt.
            Ich zahle die 39,90€ auch wie alle anderen wenn mind. 20 Leute zusammen kommen. Ist doch klar das sich der Aufwand für 1-2 Personen nicht lohnt. Ich kenne die Kühlplatte auch nicht und kann auch nichts zu deren Wirkunsgrad sagen, da ich mich ganz normal an der Bestellung beteiligen würde!

            Wir können das auch einfach alles lassen und die Sache hat sich erledigt, weil ich da einfach keinen Bock drauf habe!
            Align 700XN coming soon

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            • tluckeneder
              Senior Member
              • 28.11.2009
              • 1075
              • Tom
              • Linz

              #66
              AW: Motorkühlplatte für Diabolo?

              Zitat von crazygo Beitrag anzeigen
              Habe es auch Live erlebt, das bei gewissen Motoren, die sehr heiß werden, die Hitze an den Motorträger abgegeben wird und über die Schrauben am Chassis abgegeben wurde, ob das auf Dauer gut ist, ich weiß es nicht, nur mein Gefühl sagt nein !!!

              Also, jedem das seine !

              mfg Uwe
              Hallo,

              diese Bedenken habe ich mittlerweile auch, denn mein handgewickelter Pyro 700 wird jetzt schon ordentlich warm - gerade wo gestern u. heute die Außentemperatur bei rund 30° lag, kann ich den Motor nach einem normalen Flug (gemischte Drehzahlen, ca. 6 - 6,5 Minuten Flugzeit) gerade mal noch 1 - max. 2 sec. Angreifen.
              Und der Motorträger, das Ritzel und auch die 4 Schrauben der Motorplatte im Chassis haben "gefühlt" so ziemlich die gleiche Temperatur wie der Motor.
              Ob das auf Dauer gut fürs Chassis ist?

              @Gerd:
              Vielleicht kannst du hierzu mal deine Meinung bzw. deine Erfahrungen posten?

              Und eine Flächenkühlung hätte ja den Sinn, dass zumindest ein Teil der Wärme in die Luft abgegeben wird und nicht alles vom Motorträger + Chassis aufgenommen wird...

              Danke und vg,
              Tom.
              Zuletzt geändert von tluckeneder; 29.04.2012, 18:48.
              [FONT="Franklin Gothic Medium"]Diabolo 600 & Diabolo BE 720 | FASST | IISI[/FONT]

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              • Holger Sch.
                Holger Sch.

                #67
                AW: Motorkühlplatte für Diabolo?

                Zitat von RWO Beitrag anzeigen


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                Hallo Sven,
                hier stehen schon 25 Leute die eine Motorplatte gerne haben möchten.
                Wenn alle die hier gelistet sind zu ihrem Wort stehen ist die Sache für mich klar.
                Da es nachweislich eine Wärmeabfur bei einem anderen Modell gibt, bin ich für bestellen.


                Gruß
                Holger

                Kommentar

                • hotelpapa
                  hotelpapa

                  #68
                  AW: Motorkühlplatte für Diabolo?

                  Ich bleibe auch dabei, gar kein Thema.
                  Vorauskasse an Sven wäre selbstverständlich, damit keine
                  Vorleistungen durch ihn anfallen.

                  Gruß
                  Harald

                  Kommentar

                  • tluckeneder
                    Senior Member
                    • 28.11.2009
                    • 1075
                    • Tom
                    • Linz

                    #69
                    AW: Motorkühlplatte für Diabolo?

                    Zitat von meanwhile Beitrag anzeigen
                    Falls es noch geht....
                    Auch eine für mich....
                    Bin auch dabei:

                    +1 = 27

                    1x - WalsumerA3
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                    1x - tluckeneder


                    vg,
                    Tom.
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                    Kommentar

                    • FrankBolte
                      Senior Member
                      • 10.06.2007
                      • 2963
                      • Frank
                      • Essen, OB, FSC Duisburg-Rheinhausen

                      #70
                      AW: Motorkühlplatte für Diabolo?

                      Zitat von Gerd Guzicki Beitrag anzeigen
                      ...
                      Ein Vorab-Test von Dir persönlich mit einem Diabolo wäre doch sicherlich sinnvoller, bevor Du so ein Teil öffentlich anbietest, oder? Temperaturmessungen an verschiedenen Stellen vorher und nachher unter gleichen Bedingungen. Datenlogger machen das ja leicht möglich.
                      Gerd, lass die Jungs doch einfach mal testen. Das eigene Testen und Optimieren macht doch auch Spass beim Modellsport. Und wenn gleich mehrere Piloten hier testen, wird das Ergebnis umso interessanter

                      Also ich finde es gut und freue mich schon auf die Ergebnisse!

                      lg
                      Frank
                      JR Forza 700 HV Setup / REX700 N DFC OS105HZ-R HV Setup
                      MC-20 HoTT

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                      • Helimathes
                        Helimathes

                        #71
                        AW: Motorkühlplatte für Diabolo?

                        Bin auch dabei:

                        +1 = 28

                        1x - WalsumerA3
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                        1x - tluckeneder
                        1x - Helimathes

                        Also ich bin mehr der Langzeitflieger, so 12 bis 14 min sind es immer.
                        Je nachdem wie ich ihn ran nehmen mag ich den Scorpion Motor nicht mehr anfassen.

                        Ich kann bestätigen, dass die Schrauben am Chassis ähnlich des Motors sehr warm sind.
                        @Gerd: Die direkte Wärme wird vom Rotor des Motors über die Kugellager und Motorwelle übertragen, zusätzlich wird aber noch Strahlungswärme vom drehenden Teil des Motors zum Stator bzw. Statorplatte übertragen.

                        Dies ist meine Meinung wie es dazu kommt, dass die Chassisplatte, Ritzel und Schrauben warm werden.

                        Zu Diskutieren wäre freilich noch der Feind des hier vorgestellten Kühlkörpers: Die Löcher in der Haube.
                        Würde weniger kosten, wäre leichter und vermutlich effektiver.

                        Warum machen wir das nicht:
                        1) Aerodynamisch Mist ?
                        2) Uncool ?

                        Da Gerd beschlossen hat keine Lüftungslöcher in die Haube zu gestalten würde ich mich für den Kühlkörper entscheiden. Dabei ist es mir egal ob er 9,5° oder 14,7° runter kühlt.
                        Kühler ist besser

                        Dann noch etwas, wir haben Kontakt zu einer Firma die Teile eloxieren kann.
                        So in schwarz wäre der KK doch geiler, mehr Eta und Haltbarer. Falls Interesse.... bitte melden.

                        Gruss
                        Matthias

                        Kommentar

                        • don_king
                          Gelöscht
                          • 23.11.2009
                          • 2743
                          • Stefan

                          #72
                          AW: Motorkühlplatte für Diabolo?

                          Ich nehme auch eine!

                          +1 = 29

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                          Gruß Stefan

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                          • ArguZ
                            ArguZ

                            #73
                            AW: Motorkühlplatte für Diabolo?

                            Wie realistisch ist es wenn sich der Herstellen ein oder zwei Sensoren einbauen würde und bevor hier die Kleinserie angeschoben wird einfach mal 10 Flüge mit und 10 ohne macht ?
                            Vielleicht sogar mit verschiedenen Motoren ?
                            Wenn Gerd der Meinung ist dass das eher wenig bringt überlege ich mir vielleicht doch eher eine aktive Kühlung einzubauen.
                            Wenn die Testflüge aber aussagekräftig sind und die Leistung erreicht wird ist alles klar.

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                            • Lucky Luke
                              Lucky Luke

                              #74
                              AW: Motorkühlplatte für Diabolo?

                              Zitat von ArguZ Beitrag anzeigen
                              Wie realistisch ist es wenn sich der Herstellen ein oder zwei Sensoren einbauen würde und bevor hier die Kleinserie angeschoben wird einfach mal 10 Flüge mit und 10 ohne macht ?
                              Vielleicht sogar mit verschiedenen Motoren ?
                              Wenn Gerd der Meinung ist dass das eher wenig bringt überlege ich mir vielleicht doch eher eine aktive Kühlung einzubauen.
                              Wenn die Testflüge aber aussagekräftig sind und die Leistung erreicht wird ist alles klar.
                              genau, der Diabolo braucht sowas unbedingt, dann ist man wenigstens gaaaanz sicher das man die 5kg grenze überschreitet!
                              unser Diabolo fliegt auch ohne das mehrgewicht bestens und mit akzeptabeler wärmeentwicklung darum sehe ich dahingehend keinerlei Handlungsbedarf.
                              wenn du als Blade 450-Flieger das natürlich besser beurteilen kannst lasse ich mich gerne überzeugen

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                              • Michael Faupel
                                Member
                                • 29.07.2008
                                • 475
                                • Michael

                                #75
                                AW: Motorkühlplatte für Diabolo?

                                Hmm,

                                Klaus der Kollege ist scheinbar genauso 450 er Flieger, wie du auch.

                                Möglicherweise ist er aber auch Diabolopilot.

                                Abgesehen davon das ich auch ser Meinung bin das es wenig bringt weil die Wärme unter der Haube nicht abgeführt wird, kann man das doch mal machen.

                                LG Michael
                                Genialität liegt in der Vereinfachung einer Funktion, nicht in ihrer Komplexität

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