Heckrohr Umbau Three Dee MP 30mm

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  • Chris Lange
    Senior Member
    • 13.05.2005
    • 5371
    • Christian

    #1

    Heckrohr Umbau Three Dee MP 30mm

    Hallo,

    Leider liefert Jan keine Heckrohre mehr für den MP, was ja grundsätzlich verständlich ist nach so vielen Jahren. Ich fand das kein Grund den MP nicht weiter zu nutzen und habe einige Zeitlang gesucht was passendes von einem anderen Hersteller zu finden.

    ßber diese Suche kam ich auf die Heckrohr Umbauten von den Voodoos hier im Forum und das weckte mein Interesse.

    Also habe ich mir ein paar Gedanken gemacht und eine Idee entwickelt. Ich würde es sehr begrüßen, wenn Ihr diese kritisieren könntet. Schwachpunkte oder zu erwartende Probleme möchte ich so früh wie möglich erkennen, weshalb ich meine Idee hier vorstelle. Ausserdem gibt es noch ein paar Einblicke in den Entstehengsprozess.

    Die Lagerung des Starrantriebes ist erst halb fertig. Mir fehlen passende O-Ringe, welche sich aber im Zulauf befinden. Die Idee ist eine Delrinscheibe mit Lagersitz (0,2mm) kleiner im Durchmesser (sowie im Orig beim MP). Die Scheibe hat umlaufend zwei O-Ringe welche die Scheibe mit Lager im Heckrohr positioniert. Die Scheibe hat einen Aussendurchmesser von 27,8mm. Das Rohr hat einen Aussendurchmesser von 30mm mit einer Wandstärke von 1mm und eine Toleranz von +- 0,1mm.

    CS-HR700-30 x 28 x 880, 69,50

    Für die Rohrbefestigung habe ich ein Alu-Rohr gedreht welches saugend auf die Orignal Alu-Aufnahme des CFK-Heckrohrs passt. Das selbstgedrehte Alu Rohr ist etwas länger, damit es im Bereich der Pressung das CFK Heckrohr von Innen stützen kann. Das selbstgedreht Rohr möchte ich mit LOCTITE Wellenfügung auf die Original Alu Aufnahme des Heckrohrs aufkleben, wobei ich vermute, dass es durch die Passung und die Klemmung auch so halten wird. Die Original Alu Aufnahme des Heckrohrs werde ich im Chassis etwas weiter vorne befestigen.

    Die Klemmung muss noch die seitlichen Bohrungen und einen Schlitz erhalten.

    IMG_4100.jpg

    IMG_4108.jpg

    IMG_4113.jpg

    IMG_4110.jpg

    IMG_4114.jpg
    Moin
  • Gast
    Gast

    #2
    AW: Heckrohr Umbau Three Dee MP 30mm

    Da bin ich mal gespannt.
    Hast bestimmt bis Sonntag fertig oder?

    Kommentar

    • Chris Lange
      Senior Member
      • 13.05.2005
      • 5371
      • Christian

      #3
      AW: Heckrohr Umbau Three Dee MP 30mm

      Sonntag bin ich in der Schweiz. Dieses Wochenende wird das nix mehr.
      Moin

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      • Gast
        Gast

        #4
        AW: Heckrohr Umbau Three Dee MP 30mm

        Viel Spaß.

        Kommentar

        • Christian480
          Gelöscht
          • 23.06.2018
          • 492
          • Christian

          #5
          AW: Heckrohr Umbau Three Dee MP 30mm

          Kleine Anmerkung zur Lagerhülse für den Starrantrieb. Ich habe mir auch mal sowas für den Stretch eines T-Rex 500 gemacht. Mach die Hülse aus Alu statt aus Delrin. So kannst du das Lager sicher mit Loctite 648 einkleben und auch mit Hitze wieder lösen um es zu tauschen. Das mit den O-Ringen klappt super, hatte ich damals auch so gemacht.

          Gruß Christian

          Kommentar

          • MrMaJo
            Senior Member
            • 14.02.2007
            • 1919
            • Marco
            • Bottrop

            #6
            AW: Heckrohr Umbau Three Dee MP 30mm

            Schöner Umbauplan. Ich hätte nur bedenken beim verlinkten CFK Rohr.
            Ich tippe mal dabei handelt es sich um Rohre von Carbonscout (CFK Carbonrohre in Prepregwickeltechnik mit Epoxidharz und Kohlenstofffaser ).
            Diese Rohre hatte ich auch bei meinem MaJoCo 580 genutzt. Es gab schlimme Vibrationen. Ich denke das Rohr verwindet/verdreht sich. Ich kenne auch 2 Voodoo Umbauten mit dem Rohr und beide hatten meiner Meinung nach bei höheren Drehzahlen auch die Vibrationen.

            Bei meinem MaJoCo habe ich dann zum Alu Rohr vom Diabolo gegriffen. Damit waren die Vibrationen direkt weg.
            Bei meinem Heli war es egal, dass der Innendurchmesser des Alurohrs größer ist (Wandstärke kleiner). Wenn ich es richtig sehe, ist es bei deinem Umbau nicht direkt austauschbar?
            Ansonsten sollen die CFK Rohre von ProCarbon gut funktionieren. Carbonrohr ß 30mm Wandstärke 1,00mm -- proCarbon Ihr Hersteller von Carbon Erzeugnissen

            Grüße,
            Marco
            Zuletzt geändert von MrMaJo; 27.06.2018, 22:07.
            Gruß,
            Marco

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            • Chris Lange
              Senior Member
              • 13.05.2005
              • 5371
              • Christian

              #7
              AW: Heckrohr Umbau Three Dee MP 30mm

              Vielen Dank für den Hinweis, ich hätte erwartet, dass das Delrin Schwingungen besser abdämpft und die Rohlinge schon vorgedreht. Aber vermutlich ist das viel zu vorsichtig gedacht, da meine Halter ja O-Ringe erhalten.

              Der Original Delrin Lagersitz hatte 0,05mm Untermaß. Beim Alu würde man das dann eher im ßbermaß fertigen und die Lager verkleben richtig?
              Angehängte Dateien
              Moin

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              • Chris Lange
                Senior Member
                • 13.05.2005
                • 5371
                • Christian

                #8
                AW: Heckrohr Umbau Three Dee MP 30mm

                Zitat von MrMaJo Beitrag anzeigen
                Schöner Umbauplan. Ich hätte nur bedenken beim verlinkten CFK Rohr.
                Ich tippe mal dabei handelt es sich um Rohre von Carbonscout (CFK Carbonrohre in Prepregwickeltechnik mit Epoxidharz und Kohlenstofffaser ).
                Diese Rohre hatte ich auch bei meinem MaJoCo 580 genutzt. Es gab schlimme Vibrationen. Ich denke das Rohr verwindet/verdreht sich. Ich kenne auch 2 Voodoo Umbauten mit dem Rohr und beide hatten meiner Meinung nach bei höheren Drehzahlen auch die Vibrationen.

                Bei meinem MaJoCo habe ich dann zum Alu Rohr vom Diabolo gegriffen. Damit waren die Vibrationen direkt weg.
                Bei meinem Heli war es egal, dass der Innendurchmesser des Alurohrs größer ist (Wandstärke kleiner). Wenn ich es richtig sehe, ist es bei deinem Umbau nicht direkt austauschbar?
                Ansonsten sollen die CFK Rohre von ProCarbon gut funktionieren. Carbonrohr ß 30mm Wandstärke 1,00mm -- proCarbon Ihr Hersteller von Carbon Erzeugnissen

                Grüße,
                Marco
                Hallo Marco,

                Danke für den Hinweis. Leider verwirrt mich das eher. Zuletzt hatte ich ein Gespräch mit jemanden der seinen Voodoo umgebaut hatte und dabei hatte mir mein Gesprächspartner, aufgrund Festigkeitshintergünde vom Diabolo Rohr abgeraten und das von mir bestellte empfohlen.

                Soweit ich das verstanden habe, sind die unterschiedlichen Lagen und Ihre Ausrichtungen der Schlüssel zur Balance zwischen Härte und Flexibilität, was die Empfehlung begründete.

                Heckrohr CFK ß30 x 880
                mit 880mm Länge passend für voodoo 700
                gewickeltes CFK Rohr
                ß30mm +/- 0,1mm
                1mm Wandstärke
                134 gr.
                80% unidrektionales Gelege
                20% Gewebe
                auf Aussendurchmesser geschliffen, matte Optik
                Moin

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                • Christian480
                  Gelöscht
                  • 23.06.2018
                  • 492
                  • Christian

                  #9
                  AW: Heckrohr Umbau Three Dee MP 30mm

                  Zitat von Chris Lange Beitrag anzeigen
                  Der Original Delrin Lagersitz hatte 0,05mm Untermaß. Beim Alu würde man das dann eher im ßbermaß fertigen und die Lager verkleben richtig?
                  Wenn ich mich recht erinnere habe ich den Lagersitz mit einer H7 Reibahle gebohrt. Genau und dann einkleben. Ich hab das dann mit Loctite Welle Nabe Fügeverbindung gemacht. Kann man dann mit dem Gasbrenner auch wieder lösen und die Hülse wiederverwenden.
                  Mein erster Ansatz war eine 3D gedruckte Kunststoffhülse aus zwei Teilen zum ineinanderstecken mit Lagersitzt in der Mitte. War eigentlich viel zu kompliziert gedacht.
                  Ich habe das ganze übrigens auch mit einem CFK Rohr verwendet und hatte keine Probleme mit Vibrationen.

                  Gruß Christian

                  Kommentar

                  • freakystylez
                    Senior Member
                    • 09.08.2011
                    • 9332
                    • Stefan
                    • Mal hier,... mal da... :)

                    #10
                    AW: Heckrohr Umbau Three Dee MP 30mm

                    Zitat von MrMaJo Beitrag anzeigen
                    Schöner Umbauplan. Ich hätte nur bedenken beim verlinkten CFK Rohr.
                    Ich habe das Rohr verbaut und keine Probleme! Ich fliege das so nun seit zwei Jahen.

                    Wo Herr Behrens das Rohr bezieht weiss ich nicht, aber das Rohr funktioniert!
                    Angeblich wurde es schon auf einem 800er Rex mit hohen Drehzahlen geflogen.
                    Banshee 850 #05 / Voodoo 700 / KDS Chase 380 / DX18 / IISI

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                    • Christian480
                      Gelöscht
                      • 23.06.2018
                      • 492
                      • Christian

                      #11
                      AW: Heckrohr Umbau Three Dee MP 30mm

                      Hier mal Bilder von meiner Hülse:

                      Dropbox - Lagerhülse01.jpg

                      Dropbox - Lagerhülse02.jpg

                      Den Absatz in der Bohrung brauchst du meiner Meinung nach nicht. Der würde ja nur dazu dienen das Lager zu positionieren aber die Hülse ist ja im Rohr eh nicht positioniert (denke ich mal)
                      Ohne ist dann auch die Demontage nochmal etwas einfacher.
                      Zuletzt geändert von Christian480; 28.06.2018, 07:54.

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                      • MrMaJo
                        Senior Member
                        • 14.02.2007
                        • 1919
                        • Marco
                        • Bottrop

                        #12
                        AW: Heckrohr Umbau Three Dee MP 30mm

                        Ah okay. wenn es mehrere gute Erfahrungen mit dem Rohr gibt, dann wird es schon funktionieren.
                        wenn du es eh schon hast, dann auf jeden Fall probieren. solltest du vibrationen bekommen, kennst du jetzt ein möglichen Grund. Wechsel auf das procarbon Rohr ist dann ja noch immer einfach möglich.

                        Grüsse, marco
                        Gruß,
                        Marco

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                        • Chris Lange
                          Senior Member
                          • 13.05.2005
                          • 5371
                          • Christian

                          #13
                          AW: Heckrohr Umbau Three Dee MP 30mm

                          Hab die Lager jetzt in Alu gemacht.
                          Angehängte Dateien
                          Zuletzt geändert von Chris Lange; 02.07.2018, 19:58.
                          Moin

                          Kommentar

                          • Chris Lange
                            Senior Member
                            • 13.05.2005
                            • 5371
                            • Christian

                            #14
                            AW: Heckrohr Umbau Three Dee MP 30mm

                            [ATTACH]272789[/ATTACH]

                            [ATTACH]272790[/ATTACH]

                            [ATTACH]272791[/ATTACH]

                            [ATTACH]272792[/ATTACH]

                            Seitenplatten sind gebohrt und der erste Testsitz ist erfolgt.
                            Moin

                            Kommentar

                            • Chris Lange
                              Senior Member
                              • 13.05.2005
                              • 5371
                              • Christian

                              #15
                              AW: Heckrohr Umbau Three Dee MP 30mm

                              Servus,

                              aktuell hängt der Umbau etwas an der Lieferung von passenden Edelstahlröhrchen. Da das neue Heck weiter in den Heli rein geht, muss auch die Starrwelle länger werden.

                              So Kleinigkeiten über die ich mir vorab gar keine Gedanken gemacht habe. Leider habe ich keine CNC Maschinen, sondern nur herkömmliche alte Maschinen in der Garage.

                              Naja aktuell kommt irgendwie eins zum anderen und meine Zeit ist leider nicht endlos, weshalb der MP noch nicht mit 30mm Heckrohr vorgestellt werden kann.

                              IMG_4207.jpg

                              IMG_4214.JPG

                              IMG_4215.JPG
                              Moin

                              Kommentar

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