Wuchten für Speedflug?

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  • bluesky
    Senior Member
    • 18.08.2010
    • 2294
    • Felix
    • Wild, Lohe-Föhrden

    #16
    AW: Wuchten für Speedflug?

    Ich mußte bisher noch nie die Hauptrotorblätter wuchten. Nur zu den Anfängen mußte ich noch die Holzlatten wuchten. Wenn keine Vibs vorhanden sind, sehe ich auch keinen Handlungsbedarf.
    Bei Heckrotorblättern war es leider schon mal nötig.

    Beste Grüße

    Felix
    GruÃ?

    Felix

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    • Taumel S.
      Senior Member
      • 31.12.2008
      • 26320
      • Helfried
      • Ã?sterreich

      #17
      AW: Wuchten für Speedflug?

      Zitat von funfex Beitrag anzeigen
      die zeigt auf 0,001 an.
      Hmm, der Clou ist eigentlich, dass man das Gewicht der Blätter gar nicht wissen muss beim Wuchten.

      Kommentar

      • stefan.S
        Member
        • 18.09.2011
        • 687
        • Stefan
        • Goldboden

        #18
        AW: Wuchten für Speedflug?

        Ich lehne mich mal aus dem Fenster und behaupte, dass 90% der User hochwertige Blätter nur noch "kaputtwuchten".

        Radix, Edge, DH usw. kommen in einem Zustand zum User, der nur noch von absoluten Experten verbessert werden kann. Jedes eigene Gebastel (wie gesagt, Experten ausgenommen) macht das ziemlich sicher nur schlechter.

        Und wenn ein Paar der Preisklasse wirklich mal nicht zusammenpasst, dann würde
        ich es zurückgeben.

        Meine 50 Pfennig.

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        • sme
          sme
          Member
          • 21.02.2008
          • 868
          • Stefan
          • Düsseldorf

          #19
          AW: Wuchten für Speedflug?

          Zitat von IceyJones Beitrag anzeigen
          schon mal ausgerechnet, wieviel kg unwucht bei drehzahl X auf den rotorkopf einwirken?
          Dann betreibst Du hoffentlich den gleichen Aufwand beim Nachwiegen und Nachwuchten der Blatthalter, Rotorwelle, Zahnräder, Kugellager,......
          Und dann das ganze natürlich auch noch für den Heckrotor.

          Diese ganzen Komponenten werden auch nicht "hochwertiger" sein.

          Jeder darf natürlich sein Hobby so Ausleben wie er mag.
          Aber ich gehe dann lieber fliegen.

          Gruß
          Stefan
          "Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Klappe halten."

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          • IceyJones
            Senior Member
            • 14.07.2011
            • 1624
            • Sascha
            • ...vor die Tür!

            #20
            AW: Wuchten für Speedflug?

            Dann betreibst Du hoffentlich den gleichen Aufwand beim Nachwiegen und Nachwuchten der Blatthalter, Rotorwelle, Zahnräder, Kugellager,......
            Und dann das ganze natürlich auch noch für den Heckrotor.
            man kann natürlich auch direkt wieder alles in den kakao ziehen.

            wie war das?

            Zitat von signatur von stefan
            Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Klappe halten
            [FONT="Arial Narrow"]T-Rex 550@600, Kontronik-Setup, 6s5000_40C, charged by Naturstrom[/FONT]

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            • BladeMaster
              Senior Member
              • 10.09.2011
              • 3372
              • Dirk

              #21
              AW: Wuchten für Speedflug?

              Zitat von Eco-Royal Beitrag anzeigen
              Und wie funktioniert das Teil auf deinem Foto, bin unterwegs und auf dem Apfel Teil kann ich das nicht erkennen, könnte auch ne Achse für ne märklin Eisenbahn sein *?


              Sent from angebissener Apfel subtransmitter from unterwegs using Tapatalk
              Hier mal ein ähnliches "Teil" in aktion...

              (Rotor) Blätter wuchten | Heliernst Heli Video Blog für Anfänger Flybarless T-Rex 600 T-Rex 450 Pro HK-600 3GX DX6i DX8 Programmierung Anleitung KDS K-7XII


              Gruß,
              Dirk

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              • Taumel S.
                Senior Member
                • 31.12.2008
                • 26320
                • Helfried
                • Ã?sterreich

                #22
                AW: Wuchten für Speedflug?

                Borniertheit ist bei dem Thema nicht angebracht, aber es stimmt schon, dass die relativ riesigen Rotorblätter (und sogar solche aus China) meist viel besser gewuchtet sind als selbst kleine Flieger-Propeller um 3 Euro. Grad bei Letzteren ist das Wuchten schon wichtig, da sich sonst das übliche Styropor der Flieger rasch auflösen kann oder zumindest montierte Kameras unnötig wobbeln.

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                • sme
                  sme
                  Member
                  • 21.02.2008
                  • 868
                  • Stefan
                  • Düsseldorf

                  #23
                  AW: Wuchten für Speedflug?

                  Zitat von IceyJones Beitrag anzeigen
                  man kann natürlich auch direkt wieder alles in den kakao ziehen.

                  wie war das?
                  Hallo,

                  wenn schon dann bitte vollständig zitieren:

                  Jeder darf natürlich sein Hobby so Ausleben wie er mag.
                  Aber ich gehe dann lieber fliegen.



                  Viele Grüße
                  Stefan
                  "Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Klappe halten."

                  Kommentar

                  • IceyJones
                    Senior Member
                    • 14.07.2011
                    • 1624
                    • Sascha
                    • ...vor die Tür!

                    #24
                    AW: Wuchten für Speedflug?

                    hallo stefan,

                    ja...der satz ist schön und gut, aber wenn man unbedarften heli-piloten rät, seine rotorblätter NICHT zu wuchten (und es ist teilweise unfassbar, was als gewuchtetes paar beworben wird), dann darf man sich über berichte nicht wundern wie
                    "fbl-heli kippt nach start über roll nach rechts weg"
                    oder
                    "heli nach umschalten auf hohe drehzahl nicht mehr steuerbar"

                    kann ohne wuchten gut gehen, muss aber nicht....

                    fakt ist, dass unterschiede im einstelligen gramm-bereich an den rotorblättern die unmöglichsten effekte haben können. mir ist das zu heikel und ich wuchte ALLE blätter sehr sorgsam. ich bilde mir ein, deswegen auch noch NIE probleme mit wobbelnden oder spinnenden helis gehabt zu haben...

                    unterschiede in blatthaltern etc haben auf grund ihrer nähe zur rotationsachse erheblich weniger einfluss. und die rotorwelle zu nennen ist nun wirklich spöttisch...

                    ebenfalls viele grüße
                    sascha
                    [FONT="Arial Narrow"]T-Rex 550@600, Kontronik-Setup, 6s5000_40C, charged by Naturstrom[/FONT]

                    Kommentar

                    • phiphi
                      Senior Member
                      • 01.12.2009
                      • 3974
                      • Philipp
                      • Beromünster ( LU ) CH

                      #25
                      AW: Wuchten für Speedflug?

                      Hallo

                      Da ich eine geeichte, genaue Waage zu Hause habe ( auf 1 mg genau ) nutze ich diese und wuchte immer.

                      Schwerpunkt markieren, diesen wenn nötig so korrigieren, das beide gleich sind. Danach mit Tesa im Schwerpunkt das Gewicht angleichen.

                      Dauert keine 5 min, und spätestens wenn du ne Cam am Heli hast, merkst du den Unterschied.

                      Ich habe Markenblätter, welche über ein halbes Gramm Tesa drauf haben, bis sie passen.

                      Ev. kann ja mal einer rechnen, was ein Halbes Gramm im Blattschwerpunkt für eine Unwucht erzeugt... Ich denke für Vibrationen reicht es.

                      Aber jeder so wie er will - nur Chinablätter würde ich IMMER wuchten.

                      Grx Phi

                      Ich wäre lieber am fliegen...

                      Kommentar

                      • IceyJones
                        Senior Member
                        • 14.07.2011
                        • 1624
                        • Sascha
                        • ...vor die Tür!

                        #26
                        AW: Wuchten für Speedflug?

                        Zitat von phiphi Beitrag anzeigen
                        Ev. kann ja mal einer rechnen, was ein Halbes Gramm im Blattschwerpunkt für eine Unwucht erzeugt
                        kein problem:

                        0,5 g
                        schwerpunkt liegt 500mm ausserhalb der achse
                        2000 rpm

                        = knapp 11 N
                        [FONT="Arial Narrow"]T-Rex 550@600, Kontronik-Setup, 6s5000_40C, charged by Naturstrom[/FONT]

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                        • sme
                          sme
                          Member
                          • 21.02.2008
                          • 868
                          • Stefan
                          • Düsseldorf

                          #27
                          AW: Wuchten für Speedflug?

                          Zitat von IceyJones Beitrag anzeigen
                          hallo stefan,

                          ja...der satz ist schön und gut, aber wenn man unbedarften heli-piloten rät, seine rotorblätter NICHT zu wuchten (und es ist teilweise unfassbar, was als gewuchtetes paar beworben wird), dann darf man sich über berichte nicht wundern wie
                          "fbl-heli kippt nach start über roll nach rechts weg"
                          oder
                          "heli nach umschalten auf hohe drehzahl nicht mehr steuerbar"

                          kann ohne wuchten gut gehen, muss aber nicht....

                          fakt ist, dass unterschiede im einstelligen gramm-bereich an den rotorblättern die unmöglichsten effekte haben können. mir ist das zu heikel und ich wuchte ALLE blätter sehr sorgsam. ich bilde mir ein, deswegen auch noch NIE probleme mit wobbelnden oder spinnenden helis gehabt zu haben...

                          unterschiede in blatthaltern etc haben auf grund ihrer nähe zur rotationsachse erheblich weniger einfluss. und die rotorwelle zu nennen ist nun wirklich spöttisch...

                          ebenfalls viele grüße
                          sascha
                          Hallo Sascha,

                          das sehe ich völlig anders.
                          Gerade der von dir angesprochene "unbedarfte " sollte auf jeden Fall die Finger vom Nachwuchten lassen. Hier kann man wesentlich mehr verschlimmbessern als wirklich verbessern!

                          Dein Argument mit den Blatthaltern zeigt auch direkt wie wenig Aussagefähig der geringe Gewichtsunteschied ist. Die Waage gibt keine Auskunft darüber wo das Mehrgewicht im Blatt ist. Es kann ja auch direkt an der Blattwurzel sein.
                          Und da spielt es ja laut deiner Aussage keine Rolle.
                          Also wenn schon statisch wuchten dann Richtig mit allen Komponenten oder vernünftig dynamisch Wuchten.
                          Und mit dynamisch meine ich wriklich das mit Arbeitsdrehzahl arbeitene System.

                          Und Nein, der Hinweis auf die Rotorwelle war kein Spot. Es gibt wesentlich mehr Probleme mit nicht wirklich geraden Rotorwellen als durch schlecht gewuchtete Blätter.

                          Aber wie schon geschrieben - jeder wie er mag.

                          Viele Grüße
                          Stefan
                          "Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Klappe halten."

                          Kommentar

                          • Drizzel
                            Drizzel

                            #28
                            AW: Wuchten für Speedflug?

                            Wenn der Schwerpunkt im Mittelpunkt des Blattes ist kann es einem doch egal sein wo das Blatt schwerer ist....
                            Außerdem bin ich schon unabsichtlich mit krummer Welle geflogen, bemerkt habe ich bei 2200rpm am 600er nix.

                            Kommentar

                            • IceyJones
                              Senior Member
                              • 14.07.2011
                              • 1624
                              • Sascha
                              • ...vor die Tür!

                              #29
                              AW: Wuchten für Speedflug?

                              hallo stefan,

                              das arbeiten mit der feinwaage bedarf natürlich vorarbeit!

                              ob ein blatt taugt oder nicht, ist mit einem ganz einfachen schnellen test durchführbar. man hänge beide blätter frei schwingend nebeneinander auf eine achse. wenn der gewichtsunterschied gravierend ausserhalb des schwerpunktes liegt, hängen die blätter nicht 100% exakt deckungsgleich nach unten. solche blätter gehören dann eh zurück geschickt. andere, aber mit mehr fehlertoleranz behaftete möglichkeit hierzu ist, die blätter auf einer messerklinge zu balancieren. schwerpunkt markieren und vergleichen.

                              wenn die blätter aber exakt gleich herab hängen oder die markeirung exakt gleich liegt, ist auch der schwerpunkt zumindest von der lage her gleich. hier kann man in folge ohne große mühe im schwerpunkt mit tesa arbeiten...

                              mit dieser einfachen methode ist man in der lage die gröbste unwucht im system zu vermeiden.

                              der rest ist dann für pedanten
                              [FONT="Arial Narrow"]T-Rex 550@600, Kontronik-Setup, 6s5000_40C, charged by Naturstrom[/FONT]

                              Kommentar

                              • GuidoM
                                Senior Member
                                • 07.05.2010
                                • 1516
                                • Guido
                                • Solingen

                                #30
                                AW: Wuchten für Speedflug?

                                Zitat von IceyJones Beitrag anzeigen
                                fakt ist, dass unterschiede im einstelligen gramm-bereich an den rotorblättern die unmöglichsten effekte haben können.
                                Das ist richtig, nur kommt es doch nicht nur auf den absoluten Gewichtsunterschied an, es kommt ja auch darauf an, wie das Gewicht innerhalb des Rotorblattes verteilt ist. Es kann also durchaus sein, dass Blätter, die einen Gewichtsunterschied haben, trotzdem richtig ausgewuchtet sind.
                                Wenn man also wuchten will, dann ist die Bestimmung des Schwerpunktes absolut Pflicht, aber kann man das wirklich genau genug machen?
                                Man muss schließlich nicht nur den Abstand von der Rotorachse, sondern auch die Schwerpunktposition zwischen Blattvorder- und -hinterkante beachten.

                                Ich hatte auch noch nie Probleme mit Wobbeln, das auf die Rotorblätter zurückzuführen ist (Die Ursache lag zumeist im Kopf und konnte dort behoben werden), und ich habe auch noch nie Rotorblätter (einer gewissen Preisklasse) "gewuchtet", weil mir die Gefahr zu groß ist, dass ich eine eventuelle Unwucht nur verschlimmbessern würde.

                                Ich habe bei den erwähnten "unbedarften Helipiloten" schon Wuchtversuche gesehen, die ganz klar kontraproduktiv waren. Auf die Frage, ob auch der Schwerpunkt beachtet wurde, bekommt man da nur einen fragenden Gesichtsausdruck.
                                Deshalb würde ich eher empfehlen nicht zu wuchten, als schlecht zu wuchten.

                                So wie Phi es beschrieben hat, ist es richtig, aber nur wenige machen es so. (Nach meiner Erfahrung.)

                                Gruß-

                                EDIT: Stefan war schneller mit ähnlichen Argumenten...
                                Zuletzt geändert von GuidoM; 13.02.2013, 12:14.

                                Kommentar

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