Weltrekordfliegen in Rothenburg

[nexus665]

AW: Weltrekordfliegen in Rothenburg

Hi,

hier sind die weiteren Videos!

[YOUTUBE]P2ddLL2h5WE[/YOUTUBE]

[YOUTUBE]RGCpMo1sovs[/YOUTUBE]

[YOUTUBE]wkre6-KvHgI[/YOUTUBE]

Danke an Olli, Norman und Andreas für die Fotos und Videos!

lG,
Simon.

[dl7uae]

AW: Weltrekordfliegen in Rothenburg

Eyh, echt, die R/C-Welt is'n Kuhdorf..

Ralph wollte den JLog mal jemand zeigen, ich hatte gerade keine harte Ware da, also hat Steffen seinen gepumpt. Den bekam dann Olli in Absprache. Da auch die SD Card dabei war, hatte Steffen dann retour die Logfiles, den einen bekam ich vor 2 Tagen unter'm Schwiegel der Versiegenheit von ihm. Jetzt guck' ich hier nichtsahnend rein, und Simon postet Snapshots davon frei weg...

Also hier noch was für die Neugierigen als Ergänzung, habe den Log eben mal in LogView importiert.

Komisch, dass Olli mal zwischendurch das Gas runter nahm.

[nexus665]

AW: Weltrekordfliegen in Rothenburg

Hi Tom,

keine Angst, war nicht in Eigenregie sondern in Kooperation mit dem Olli, von dem hab' ich das Log bekommen, und die Freigabe

Jedenfalls recht eindrucksvoll, was da durch die Strecke so an Saft fließt - und wie gut der 120er Jive damit zurecht kommt!

Als Anmerkung: das war eine handselektierte Glocke mit blitzsauberer Wicklung und perfekt positionierten Magneten. Wie anderswo schon erwähnt wurde, ist der Jive ein guter Anzeiger für Motorqualität - beim einen Motor zieht er locker 150A+ durch die Strecke und wird dabei nicht zu heiß bzw. regelt/schaltet lang nicht ab, beim anderen macht er das schon bei 120A und man wundert sich...die Positionierung der Magnete ist einer der ausschlaggebenden Faktoren hier.

ßh, Tom, noch was für Dich

lG,
Simon.

[dl7uae]

AW: Weltrekordfliegen in Rothenburg

Jo, hatte mich Steffen schon drauf hingewiesen.

Der 120er steckt im FAI-Mode auch locker 400A weg, habe so ein Log mal bekommen, hat Marcial von K mitgebracht vom F5B, auch mit der Briefmarke gemacht.

Dat Motörchen vom Doktor wird schon gut sein, kein Zweifel.

Mein nächstes Auto, ein Bugatti Veyron , zeigt eindrucksvoll, was Speed an Leistung frisst, weil der Luftwiderstand quadratisch wächst.

[dl7uae]

AW: Weltrekordfliegen in Rothenburg

OK.., das hinkte.. Es gibt keinen FAI-Mode in einem stino 120er, ergo sind die 400A nicht repräsentativ. Man muss schon eine FAI-Ausführung haben.

[Sebalexx]

AW: Weltrekordfliegen in Rothenburg

Tach,

ist aber kein Wunder, dass der Akku zum Drehzahlregler wird, wenn der Jive bei über 70% Gaswert steht - oder?
Nicht hinbekommen, mit einem größeren Ritzel und genug Regelreserve eine stabilere (hohe) Kopfdrehzahl zu erhalten ohne, dass die Akkus und oder der Jive aufgeben?

bis denn
Sebastian

[dynaudio79]

AW: Weltrekordfliegen in Rothenburg

Größeres Ritzel bedeutet aber auch einen Drehmomentverlust!!!
Das Gaspedal im Auto wird Bergauf ja auch durchgedrückt.

[Sebalexx]

AW: Weltrekordfliegen in Rothenburg

Größeres Ritzel bedeutet aber auch einen Drehmomentverlust!!!
Das Gaspedal im Auto wird Bergauf ja auch durchgedrückt.

Tach,

aber nur, wenn das Auto zu wenig Leistung für die gewünschte Bergaufgeschwindigkeit hat... Sonst muss der Tempomat eben weiter runter.

Und ein Verbrennungsmotor verhält sich da schon ein wenig anders als ein E-Motor. So lange es Akkus, Regler und Motor vertragen wäre ein größeres Ritzel mit mehr Regelreserve sinnvoller für eine stabil hohe Drehzahl.
Daher ja die Frage, ob dabei etwas aufgegeben hat...

bis denn
Sebastian

[nexus665]

AW: Weltrekordfliegen in Rothenburg

Hi,

Sebastian, mehr als 100% gehen nicht, und auch wenn Du die Gasvorgabe auf 60 runterdrehst ist spätestens ab Run 2 die PWM voll offen - probier's aus, überhaupt mal so viel Dauerlast aus den Lipos über den Regler in den Motor zu bekommen.

Der 256A Peak bei 100% PWM sollte ein ßbriges aufzeigen - was der Jive hier in Teillast gemacht hätte, wage zu bezweifeln, daß der angeblieben wäre. Bei diesem Peak war die Akkuspannung kurzfristig unter 38V - auch das sollte zu denken geben (trotz sehr guter Akkus, nicht zu klein).

Generell ist derzeit vom sinnvoll Machbaren nicht viel mehr drin - der Motor vertrüge mehr, die Lipos sind fast auf Anschlag, der Regler ist auch schon eher an der Grenze...

Du kannst z.B. dann nen 240A oder 320A Steller einbauen (wie oben erwähnt, wozu Regler, wozu Teillast? Hast Du an die resultierenden reglerinternen Peaks gedacht?) und Deine Lipos noch ärger quälen - nur ist derzeit die Aerodynamik eher der begrenzende Faktor als die Leistung. Will heißen, Du kannst versuchen, mehr Pitch und Drehzahl durch die Strecke zu bekommen - aber Du wirst trotzdem kaum schneller werden, ohne aerodynamisch was zu ändern.

Zusammenfassend - wenn Du Vollgas speedest, ist konstante Drehzahl für den Hugo. Wichtig ist, daß die Akkuspannung nicht in's Bodenlose sinkt und der Regler das verputzt. Das haben viele verschiedene Versuche und Abstimmungen ergeben...

Bei Vollgas verputzt der Steller/Regler Dinge, die ihn in Teillast zum Aufgeben zwingen. Was will man beim Speeden tunlichst vermeiden, besonders in der Ferne? Na, einen Abschalter

Sei Dir sicher, es wurde beides getestet. 100% offen bringt mehr. Handbremse? Hast Du die Videos gesehen?

Kennst Du den ETA-Verlauf des Motors bei Teillast? Was bringt Dich zur Annahme, daß er da mehr leisten kann als bei Volllast? Nur weil da höhere Peaks am Logger rauskommen? Power in != power out...

lG,
Simon.

[Sebalexx]

AW: Weltrekordfliegen in Rothenburg

Tach,

klar, es geht ja nur indirekt um die "stabile" Drehzahl, mehr darum die 2300 möglichst lange zu halten, wenn die Akkus nicht mehr bringen bringt es natürlich nichts - auch klar. Weiter zu am Regler oder eben kein Regler und Gaskurve ist ja auch egal, so lange man nicht beim entlasten in Systemkritische Drehzahlbereiche kommt, unter Vollast geht die PWM ja eh wieder hoch, womit man nicht mehr im Teillastbereich wäre.
Meinst du, dass die Aerodynamik so viel ausmacht?
Durch die doch starke Neigung des Helis denke ich, macht Aerodynamik in der Strecke weniger Unterschied als z.B. beim Speedcup-Anstech-Freifall...

Da muss eben doch ein Männersteller rein, nur schade, dass glaube ich nicht mehr als 12s zugelassen sind, oder gilt das nicht für die Speedrekorde, sondern nur für die Wettbewerbsklassen? Irgend eine max. Klemmspannung steht da ja bestimmt auch drin - oder?

bis denn
Sebastian

[nexus665]

AW: Weltrekordfliegen in Rothenburg

Hi,

die 2300 wirst Du bei diesem Pitch einfach nicht halten können, auch mit dem größeren Ritzel - der dafür notwendige Strom würde vermutlich den Regler an die Abschaltgrenze oder darüber hinaus bringen. Dabei fließt dann wieder mehr Strom, die Akkus gehen tiefer mit der Spannung, also hast Du für dieselbe Leistung wieder mehr Strom gezogen, ...

In Teillast erhitzt sich der Regler deutlich mehr, das ist bauartbedingt - Blockkommutierung mit FETs, die nun mal bei Teillast irgendwann am Limit sind, weil sie nicht mehr schnell genug geladen/entladen werden können und Restladung drin verbleibt, die dann als Hitze abgeführt werden muß.

Also ja, wenn Du so willst, ein "Männersteller", dazu "Männerakkus" und dann wiegt das ganze "männermäßige" 6,5 Kilo oder mehr und wird erst nicht schneller fliegen

Wie gesagt, es wurde viel getestet - auch 1,8m Rotorkreis z.b.

Das vorliegende Setup ist das bislang optimalste.

Beim Bernd ist das Limit 12S, wenn ich mich nicht irre - bei der FAI steht da keins, das ich kenne Elektrisch angetrieben...so ist die Bezeichnung.

lG,
Simon.

[Sebalexx]

AW: Weltrekordfliegen in Rothenburg

Tach,

ich meine die F3sler hätten, als sie im Sommer mal bei uns auf dem Flugplatz zu einem Treffen kamen, etwas von einer begrenzten Spannung gesagt, habe nur nicht mehr im Kopf wo sie lag.

Aber so lange keine ungewünschten Korrekturen gesteuert werden und der Strom bei 150A liegt, sollten die Akkus ja eigentlich nicht am Ende sein. Die Flächenspeeder haben doch höhere Ströme, wenn ich es richtig in Erinnerung habe.

bis denn
Sebastian

[nexus665]

AW: Weltrekordfliegen in Rothenburg

..die fliegen auch 240/320A Steller Und Teillast gibt's da nicht - da reicht Gas auf ein/aus...

...und aus ist der Motor auch einen recht langen Teil des Fluges - die haben Einschaltzeiten, die deutlich kürzer sind als die Aus-Zeiten. Da haben die Akkus auch Zeit, sich wieder zu erholen!

lG,
Simon.

[Chris1105]

AW: Weltrekordfliegen in Rothenburg

Find ich cool!!

[dynaudio79]

AW: Weltrekordfliegen in Rothenburg

Danke Simon.

Kleineres Ritzel hat mehr Drehmoment ABER auch weniger Zähne im Eingriff die diese Kraft übertragen können.
Da heisst es das Optimum zu finden.
Die aktive Drehzahlregelung beim Speeding übernimmt der Lipo mit seiner Spannungslage.
Regler macht eh Vollgas (100 PWM) und der Motor zieht sich so viel wie er braucht.
Siehe Peakstrom von über 250A bei Vollspeed und Nick ziehen. Klar, da liegen dann am Blatt über 20 Grad an. Da brennt die Luft.

Steffen