align 700 dfc

[Tim V]

AW: align 700 dfc

Moin,

scheinbar haben noch nicht viele Leute verstanden wie ein Rotorkopf funktioniert und warum da eine Dämpfung drin ist. (Den Paddelkopf lassen wir mal weg, der war ja noch 5x komplizierter)

Vielleicht gelingt es mir ja das in wenigen Worten zusammenzufassen.
Das schon zitierte Video sagt eigentlich auch alles:
[YOUTUBE]r9XAPvYUXq4[/YOUTUBE]

Also:

1.) Wenn ein Heli Vorwärts fliegt werden die Rotorblätter unterschiedlich schnell angeströmt und erzeugen deswegen unterschiedlich viel Auftrieb. Das voreilende Blatt wird schneller angeströmt und erzeugt mehr Auftrieb als das zurückeilende Blatt.
2.) Wenn ein Heli zum vorwärtsfliegen animiert werden soll, braucht man eine zyklische Pitchverstellung, sprich pro Umdrehung wird der Pitch jedes einzelnen Rotorblattes verändert. Die Folge ist wieder ein unterschiedlicher Auftrieb der einzelnen Blätter.
3.) Weil die Blätter unterschiedlichen Auftrieb erzeugen muss die Blattlagerwelle schwenken können.
4.) Mit der Rotorkopfdämpfung kann man nun die Reaktion des Helis auf zyklische Steuereingaben beeinflussen. Eine weiche Dämpfung ist für niedrige Drehzahlen von Vorteil (bei einer zu harten Dämpfung fängt der Heli an zu wobbeln). Mit steigender Drehzahl kann man die Dämpfung härter machen um ein schnelleres ansprechen des Helis zu erzeugen. Unendlich hart, bzw. ohne Dämpfung gehts nicht. Die Steifigkeit der Rotorblätter selbst spielt hier natürlich auch ne Rolle. Harte Dämpfung und weiche Blätter funktionieren natürlich. Harte Dämpfung und harte Blätter funktionieren nicht.
5.) Da wir also immer eine schwenkende Blattlagerwelle haben, haben wir immer das Problem das die Anlenkung der Rotorblätter das ausgleichen muss. Tur sie es nicht wird diese belastet.
Bezogen auf die Konstruktion von SAB und Align heisst das:
Ein 800mm langer Hebel (bei Rotorkreisdurchmesser 1,6m) leitet die Kraft vom Rotorkopf ein, und ein M2,5mm Gewindebolzen und ein Kunststoffkugelbolzen muss dieser Kraft wiederstehen könne.
Ich denke jetzt sollte jedem klar sein das das nicht auf Dauer funktionieren kann, oder?
Bei der Compass Konstruktion sind flexible Elemente eingebaut, die entsprechend nachgeben, Wenn man Kunststoff mit rund 2000 Wechselbiegungen pro Minute belastet kann das auch nicht ewig halten, aber vermutlich zumindest länger als die steifen Schrauben von SAB und Align.

Das oben genannte Video zeigt sehr anschaulich was gemeint ist.

Ich hoffe das ist nun etwas besser nachvollziehbar.

Ja, die KDS Lösung sieht scheisse aus, seh ich auch, ist auch für einen 450er.
Aber die konstruktive Lösung ist der richtige Ansatz!
Nun muss das nur noch einer für einen 700erter übernehmen und schick machen.

Hoffe geholfen zu haben.

Viele Grüße
Chris

Hat schon jemand in der 700Klasse gemacht (TT):

http://www.aeromodelling.gr/Forum/index.php?action=dlattach%3Btopic=21840.0%3Battach=46141%3Bimage

[FlügelHugo]

AW: align 700 dfc

Danke für die erleuterung. Ich bin Realist, ich hab mit dem 700er in nem Jahr ca 450 Flüge und min 500 ca 600er Flüge gemacht, ohne einen Technischen Defekt! Also geniesst Align ein gewisses Vertraun von mir! Ich werd in solang Fliegn, bis er am Boden liegt mit abgerissenen Schrauben!!! Und wenn du zb zur Formel 1 rüber schaust, die stecken Millionen und mehr in ein Auto, wo der Motor nicht mal 300km durchhält!! Auch da kann was brechen!

Ps: Staubsauger Hersteller, Formel 1 Konstrukteur Weltmeister wurde doch ne ßsterreichische Dose oder??

[Tim V]

AW: align 700 dfc

Danke für die erleuterung. Ich bin Realist, ich hab mit dem 700er in nem Jahr ca 450 Flüge und min 500 ca 600er Flüge gemacht, ohne einen Technischen Defekt! Also geniesst Align ein gewisses Vertraun von mir! Ich werd in solang Fliegn, bis er am Boden liegt mit abgerissenen Schrauben!!! Und wenn du zb zur Formel 1 rüber schaust, die stecken Millionen und mehr in ein Auto, wo der Motor nicht mal 300km durchhält!! Auch da kann was brechen!

Ps: Staubsauger Hersteller, Formel 1 Konstrukteur Weltmeister wurde doch ne ßsterreichische Dose oder??

Jeder wie er meint,ich finde diese herangehensweiße ein bisschen blauäugig

[FlügelHugo]

AW: align 700 dfc

Jeder wie er meint,ich finde diese herangehensweiße ein bisschen blauäugig

Dann hör lieber mit dem Hobby auf, den brechen kann immer und alles am Heli!!!

[scrat]

AW: align 700 dfc

Ahh jetzt ja. Verstanden. Allerdings würde ich den Elastikelementen ala Compass durchaus vertrauen. Derartige Lösungen sind im Automobilbau Gang und Gebe.

Die Frage bei der Alignlösung ist, in wie weit die BLW die gezeigte Bewegung mit montierten Dämpfungsgummis machen kann. Wenn da etwas Bewegungsfreiheit ist, wäre auch alles im Lack.

Ich frage mich nur grade, wie mein SJM 500 Kopf funktioniert hat. Nix Dämpfung.

[Skyman]

AW: align 700 dfc

Hat schon jemand in der 700Klasse gemacht (TT):
http://www.aeromodelling.gr/Forum/i...=46141%3Bimage

hör doch mal mit dem mist auf, dann kann mann auch den Orginalen TS-mitnehmer von Align beibehalten.

oder sehe ich irgendwas besonderes an der Anlenkung nicht??

[Skyman]

AW: align 700 dfc

Dann hör lieber mit dem Hobby auf, den brechen kann immer und alles am Heli!!!

Hugo rege dich doch net so auf, fliege doch einfach den DFC kopf und gut ist, es machen schon tausende und er funzt bis dato.

Ich haue meinen 700er Heli 4 mal im Jahr in die erde, und wenn er nun noch einmal mehr wegen dem DFC kopf runter kommt ist es eben so.

Dann werde ich den Kopf Tauschen, und als schlecht hinstellen, bisdato Fliegen Fliegen Fliegen.

[FlügelHugo]

AW: align 700 dfc

@ Skyman, wieviel flüge hast schon drauf??

Fliegen mittlerweile soviele mit dem Kopf, wenns wirklich so a Scheiß wer, wäre schon viel mehr passiert!!

@ SKyman, mich stört das einfach, das manche einfach immer alles schlecht machen müssen, die die ihn nicht "Vertrauen" sollen ihn nicht kaufen, und den anderen die Freude lassen!!

Bekennender DFC Pilot!!

[Skyman]

AW: align 700 dfc

@ Skyman, wieviel flüge hast schon drauf??

Fliegen mittlerweile soviele mit dem Kopf, wenns wirklich so a Scheiß wer, wäre schon viel mehr passiert!!

mittlerweile sind es ca. 40-50 Akkuladungen. und nein für manche hier, kein Schweben!!

[TheManFromMoon]

AW: align 700 dfc

Und wenn du zb zur Formel 1 rüber schaust, die stecken Millionen und mehr in ein Auto, wo der Motor nicht mal 300km durchhält!! Auch da kann was brechen!

Naja, stimmt nicht ganz 1500km hält ein F1 Motor schon, aber das ist auch ganz bewusst so gemacht! Da ist das Ziel vor allem Leichtbau. Ein Formel 1 Motor ist so konstruiert das die Teile nur eine stark begrenzte Zeit halten. Ein Motor der rund 800PS leisten kann wiegt gerade mal rund 100kg. ßbrigends werden auch die Lenkräder, Bremsen, Abgasanlage, Stossdämper fast nach jedem Rennen gewechselt oder revidiert.

Ich frage mich nur grade, wie mein SJM 500 Kopf funktioniert hat. Nix Dämpfung.

Das lässt sich einfach beantworten:
Kommt vor allem auf die Blätter und die Drehzahl drauf an, und auch ein bischen auf den Schwerpunkt, ein niedriger Schwerpunkt ist da problematischer. Ausserdem ist Fraglich oder der SJM Kopf spielfrei ist/war oder ob da was lose ist/war.

Viele Grüße,
Chris

[FlügelHugo]

AW: align 700 dfc

1500km SOLLTE er halten, tut er aber nicht immer!!

Dacht du hast den Sinn verstanden!!

[TheManFromMoon]

AW: align 700 dfc

@ SKyman, mich stört das einfach, das manche einfach immer alles schlecht machen müssen, die die ihn nicht "Vertrauen" sollen ihn nicht kaufen, und den anderen die Freude lassen!!

Hier will niemand was schlecht machen, hier kann jeder das gezeigte nachvollziehen und sicher selbst eine Meinung bildern.

Ich finds immer lustig das es so viele beratungsresistente Leute gibt, die erst zuhören wenn einer ein Rotorblatt im Kopf stecken hat.

Wenn irgendjemand mit einem DFC Kopf bei mir in der Nähe ist, denn sagt mal Bescheid wann und wo ihr fliegen geht, denn kann ich nämlich einen großen Bogen darum machen. Ich möchte nämlich nicht der mit dem Rotorblatt im Kopf sein. Ich spreche da aus leidlicher Erfahrung, ich hab nämlich mal sehr viel Glück gehabt als das Rotorblatt eines 90er Helis tief im Boden steckte nachdem sich der Heli in der Luft komplett zerlegt hat und alle Teile in alle Richtungen um sich geschmissen hat. 20 Sekunden vorher flog er in 3m Abstand auf Kopfhöhe vor uns....

Viele Grüße,
Chris

[FlügelHugo]

AW: align 700 dfc

Hier will niemand was schlecht machen, hier kann jeder das gezeigte nachvollziehen und sicher selbst eine Meinung bildern.

Ich finds immer lustig das es so viele beratungsresistente Leute gibt, die erst zuhören wenn einer ein Rotorblatt im Kopf stecken hat.

Wenn irgendjemand mit einem DFC Kopf bei mir in der Nähe ist, denn sagt mal Bescheid wann und wo ihr fliegen geht, denn kann ich nämlich einen großen Bogen darum machen. Ich möchte nämlich nicht der mit dem Rotorblatt im Kopf sein. Ich spreche da aus leidlicher Erfahrung, ich hab nämlich mal sehr viel Glück gehabt als das Rotorblatt eines 90er Helis tief im Boden steckte nachdem sich der Heli in der Luft komplett zerlegt hat und alle Teile in alle Richtungen um sich geschmissen hat. 20 Sekunden vorher flog er in 3m Abstand auf Kopfhöhe vor uns....

Viele Grüße,
Chris

...mit nem DFC Kopf*?

Siehste, genau das mein ich!! Ein 700er hat 5kg, fliegt mit ca 2000 umdrehungen,... und wurde von irgendeinem zusammen gebaut!!! Da kann immer was passiern?!!! Ich hab schon erlebt, wie ein TV gerät Explodierte, und ich schau immer noch FERN!!!

[scrat]

AW: align 700 dfc

Also der SJM-Kopf war Bocksteif. Die BLW besteht da aus zwei Paßschrauben, die ins Zentralstück geschraubt werden. Die Schlagbewegung kommt rein aus den Blättern. War ein 500er mit 2.400 1/min. Flog ganz gut, war empfindlich gegen Bodenresonanzen und musste die Blätter fester angezogen haben als üblich. Sonst war der nett. Habe ihn weggeben, weil es keine Ersatzteile mehr gibt, aber eigentlich ärger ich mich ein bißchen. War n cooles Design.

[Take5]

AW: align 700 dfc

Ich spreche da aus leidlicher Erfahrung, ich hab nämlich mal sehr viel Glück gehabt als das Rotorblatt eines 90er Helis tief im Boden steckte nachdem sich der Heli in der Luft komplett zerlegt hat und alle Teile in alle Richtungen um sich geschmissen hat. 20 Sekunden vorher flog er in 3m Abstand auf Kopfhöhe vor uns....

Und was sagt uns das? Es kann auch ohne DFC passieren, ich würde empfehlen mit dem Hobby aufzuhören nach solch einer dramatischen Szene...

Grüße Chris