Neueinsteiger: Youngtimer-Funke und Flybarless?

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  • Bertl1976
    Junior Member
    • 08.11.2018
    • 9
    • Herbert
    • Deggendorf/Niederbayern

    #1

    Neueinsteiger: Youngtimer-Funke und Flybarless?

    Hallo Zusammen!

    Ich bin bisher mit kleinen Coax-Helis rumgeflogen und möchte jetzt was grösseres Fliegen.

    Was ich habe:

    - Rudimentäre Kenntnisse im Heli-Fliegen
    - LiPo-Ladetechnik bis 6S
    - Graupner MC-15 im 35MHZ-Band mit 6 Kanälen (2x Kreuzsteuerung, 1 Prop, 1 Schalt)
    - Dementsprechender 7-Kanal-Empfänger

    Was ich möchte:

    - einen Elektro-Heli in der 450er Klasse Flybarless.


    Ich bräuchte in Paar Tips zur Anschaffung, bevor ich Schrott oder 2mal Kaufe.


    Soweit ich mich da durchgelesen habe, kann man die Flybarless-Systeme mit
    meinem Empfänger wie ich ihn habe betreiben, man muss ihn nur halt analog
    anbinden.

    Was mir noch nicht so ganz Klar ist: Die Taumelscheibensteuerung geschieht ja
    über 3 Servos. das ganze muss ja gemischt werden. muss das meine Fernsteuerung machen, oder mischt das das FBL-System auch?
    Die MC15 hat soweit ich weiss ein Heli-Programm.

    Am Einfachsten wär natürlich, wenn das das FBL-System übernehmen würde, dann bräuchte
    ich am Sender nicht Gross was Speichern.

    Ausserdem ist ein nachteil der MC-15 der verlust der Einstellungen, wenn der Senderakku leer wird.

    Kann mir wer von euch was Empfehlen?

    Viele Grüsse aus Niederbayern!
    Nix Technik, nur Kraft
  • easy2
    Member
    • 13.12.2017
    • 445
    • thomas
    • Rheingau-Taunus-Kreis

    #2
    AW: Neueinsteiger: Youngtimer-Funke und Flybarless?

    Hallo Bertl1976,


    hast du dich hier im Forum schon mal eingelesen? Viele deiner Themen wurden hier schon oft durchgekaut..........
    GruÃ?
    Thomas

    Kommentar

    • Bertl1976
      Junior Member
      • 08.11.2018
      • 9
      • Herbert
      • Deggendorf/Niederbayern

      #3
      AW: Neueinsteiger: Youngtimer-Funke und Flybarless?

      Zitat von easy2 Beitrag anzeigen
      Hallo Bertl1976,


      hast du dich hier im Forum schon mal eingelesen? Viele deiner Themen wurden hier schon oft durchgekaut..........
      Nächtelang! :-)

      Generell kann man ja nicht Gross aus, was 450er betrifft, nur was ich noch nicht
      rausgefunden hab, ob meine bestehende Anlage taugt, und wenn ja, was ich dazu
      benötige

      Viele Grüsse!
      Nix Technik, nur Kraft

      Kommentar

      • MarcoWeh
        Member
        • 13.12.2007
        • 126
        • Marco
        • MSC-Falke, Frotheim

        #4
        AW: Neueinsteiger: Youngtimer-Funke und Flybarless?

        Hallo Bertl1976,

        Ich weiß, dass das so eine Budget Frage ist, aber ich würde dir von 35Mhz abraten. Alleine von der Sicherheit her, ich weiß geflogen bin ich damit früher auch, aber man hatte bei 35Mhz schon deutlich mehr sporadische Störungen früher, die hatte ich mit 2,4Ghz noch NIE!!!. Und dann auch noch die sehr lange Empfängerantenne, die man in einem 450er Heli irgendwie unterbringen muss. Ich kann mich noch gut daran erinneren, dass ich die damals immer mit einem Gummiband zum Heck geführt habe und wieder nach vorne. Damals ist mir das Gummiband gerissen und die Antenne hat sich im Loop schön um den Rotorkopf gewickelt. Das Ding ist dann wie ein Stein vom Himmel gefallen.

        Wenn du unbedingt einen Pitch gesteuerten Heli haben möchtest würde ich dir den XK K110 RTF empfehlen. Den gibt es in der Bucht aus China um die 90€ MIT!!! einer 2,4Ghz Funke. Der ist allerdings deutlich kleiner als ein 450er Heli. Der kleine XK k110 hat ihr auch einen eigenen Thread und ist sehr beliebt, alleine aufgrund des günstigen Preises und erf liegt nahezu wie ein "großer". Die "Großen" fliegen natürlich deutlich stabiler aufgrund ihrer Massenträgheit, aber wenn du den beherrschst wirst du mit nachfolgenden nicht wirklich ein Problem haben. Außerdem ist er sehr Crash resistent und falls doch mal was kaputt geht kostet das zwischen 1-5 € an Reparaturkosten. Das ist jetzt nur meine persönliche Empfehlung, aber leg dir doch erst sowas zu und spare auf einen vernünftigen Sender(falls das Budget klein ist). Die Hott Sender von Graupner sind vom Preis- Leistungsverhältnis da sehr gut zum Beispiel, aber ich möchte hier jetzt keine Diskussion über welches ßbertragungssystem ist am Besten anfangen. Ist lediglich meine Meinung bzw. Empfehlung.
        Nein ich bin nicht die Signatur. Ich mache hier nur sauber...

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        • Olli99
          Senior Member
          • 23.02.2017
          • 1165
          • Olli

          #5
          AW: Neueinsteiger: Youngtimer-Funke und Flybarless?

          Hallo Bertl1976,

          ich würde aus Sicherheitsgründen an deiner Stelle auch erstmal auf 2,4 Ghz umsteigen. Der T-Rex 450 in der Super Combo, oder den T-Rex 470 in der Super Combo könntest du dir mal anschauen. Da hast du alles bis auf den Sender, Empfänger und den Akku dabei. D. h. du brauchst dir erstmal keine Gedanken über die elektronischen Komponenten machen und dich in Ruhe mit den vorhandenen befassen. Ausserdem ist das Preisleistungsverhältnis bei Align sehr gut.


          Gr. Olli
          T-Rex 300X, Oxy 3, Goblin Fireball, T-Rex 470L, Goblin 570 Sport

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          • easy2
            Member
            • 13.12.2017
            • 445
            • thomas
            • Rheingau-Taunus-Kreis

            #6
            AW: Neueinsteiger: Youngtimer-Funke und Flybarless?

            Zitat von Bertl1976 Beitrag anzeigen
            Nächtelang! :-)

            Generell kann man ja nicht Gross aus, was 450er betrifft, nur was ich noch nicht
            rausgefunden hab, ob meine bestehende Anlage taugt, und wenn ja, was ich dazu
            benötige

            Viele Grüsse!
            alleine dieses Thema wurde schon oft Diskutiert....

            Ist 35Mhz wirklich unsicherer? - RC-Heli Community

            nix für ungut
            GruÃ?
            Thomas

            Kommentar

            • Olli99
              Senior Member
              • 23.02.2017
              • 1165
              • Olli

              #7
              AW: Neueinsteiger: Youngtimer-Funke und Flybarless?

              Lies mal nochmal Beitrag 3. Er hat hier im Forum doch schon gelesen, warum darf er denn jetzt keine Fragen stellen? Wenn man am Anfang steht, hat man nun mal noch nicht so den Durchblick. Jeder hat das Recht Fragen zu stellen. Wenn du eine stellst, könnte ja auch jemand antworten: Frag Dr. Google, steht doch alles im Netz.
              Zuletzt geändert von Olli99; 12.11.2018, 12:09.
              T-Rex 300X, Oxy 3, Goblin Fireball, T-Rex 470L, Goblin 570 Sport

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              • Tommy
                Member
                • 12.08.2017
                • 191
                • Thomas

                #8
                AW: Neueinsteiger: Youngtimer-Funke und Flybarless?

                Wilkommen Bertle1976
                Ich würde den Tipp von Marco auch als nächsten sinnvollen Schritt nennen, wenn man CP-Helis noch nicht so gut fliegen kann, oft Fliegen gehen möchte, nicht oft den Heli reparieren und dem entsprechend auch nicht viel Geld dafür bezahlen möchte oder kann.
                Sicherlich macht ein größerer Heli mehr her, und man hat richtig was in der Hand, auch bei Reparaturen, aber nach einer ungewollten Landung, packt man die Sachen zu 100% ein.
                Den XK110/V977 richtest du wieder und fliegst zu 95% weiter.
                Das ist halt bei dem kleinen Heli der große Vorteil.
                Wird hier übrigens neben dem Blade 230s, sehr oft empfohlen. Der ist dann von der Anschaffung her natürlich etwas teuerer, soll aber genau so einfach zu fliegen sein, wie der XK / Wltoys.
                Da sollen dann besser die jenigen was zu schreiben, die auch einen besitzen.
                GruÃ? Tommy
                WlToys 977,Blade180CFX, Blade 450X,ALZRC 420
                ,XLPower 550,Devo 8s,Taranis X9D

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                • easy2
                  Member
                  • 13.12.2017
                  • 445
                  • thomas
                  • Rheingau-Taunus-Kreis

                  #9
                  AW: Neueinsteiger: Youngtimer-Funke und Flybarless?

                  Zitat von Olli99 Beitrag anzeigen
                  Lies mal nochmal Beitrag 3. Er hat hier im Forum doch schon gelesen, warum darf er denn jetzt keine Fragen stellen? Wenn man am Anfang steht, hat man nun mal noch nicht so den Durchblick. Jeder hat das Recht Fragen zu stellen. Wenn du eine stellst, könnte ja auch jemand antworten: Frag Dr. Google, steht doch alles im Netz.
                  war auch nicht böse gemeint siehe "" ich wollte damit nur sagen, dass man als Anfänger viele Fragen hat, die hier schon oft gestellt worden sind und durch nachlesen so einiges klarer wird..... ansonsten dürfen hier natürlich Fragen gestellt werden
                  GruÃ?
                  Thomas

                  Kommentar

                  • Olli99
                    Senior Member
                    • 23.02.2017
                    • 1165
                    • Olli

                    #10
                    AW: Neueinsteiger: Youngtimer-Funke und Flybarless?

                    Zitat von Bertl1976 Beitrag anzeigen
                    Was mir noch nicht so ganz Klar ist: Die Taumelscheibensteuerung geschieht ja
                    über 3 Servos. das ganze muss ja gemischt werden. muss das meine Fernsteuerung machen, oder mischt das das FBL -System auch?
                    Das macht heutzutage alles das FBL-System und die Servos sind in der Regel digital gesteuert.


                    Gr. Olli
                    T-Rex 300X, Oxy 3, Goblin Fireball, T-Rex 470L, Goblin 570 Sport

                    Kommentar

                    • TheFox
                      Gelöscht
                      • 28.10.2016
                      • 7876
                      • Peter
                      • Ingolstadt/Bayern

                      #11
                      AW: Neueinsteiger: Youngtimer-Funke und Flybarless?

                      Was mir noch nicht so ganz Klar ist: Die Taumelscheibensteuerung geschieht ja
                      über 3 Servos. das ganze muss ja gemischt werden. muss das meine Fernsteuerung machen, oder mischt das das FBL -System auch?
                      Die MC15 hat soweit ich weiss ein Heli-Programm.

                      Am Einfachsten wär natürlich, wenn das das FBL -System übernehmen würde, dann bräuchte
                      ich am Sender nicht Gross was Speichern.
                      Alles geschieht im FBL. Die Mischer im Sender sollen explizit NICHT benutzt werden - so bei den FBL die ich kenne.
                      Servos: Nur digital wenn das zu Deinem 35MHz RX passt!

                      Ansonsten kannst selbstverständlich mit 35MHz fliegen - hat ja früher auch bestens geklappt.

                      Kommentar

                      • jumphigh
                        Senior Member
                        • 16.12.2009
                        • 4248
                        • Andreas
                        • Allstedt

                        #12
                        AW: Neueinsteiger: Youngtimer-Funke und Flybarless?

                        Zitat von TheFox Beitrag anzeigen
                        Servos: Nur digital wenn das zu Deinem 35MHz RX passt!
                        Das Funksystem spielt keine Rolle, da die Servos ja an das FBL angeschlossen werden. Und selbst bei einem Heli mit Paddelstange und senderseitiger Mischung kann man Digitalservos an einen 35MHz-Empfänger anstecken. Signale mit geringerer Wiederholfrequenz kann so ein Servo immer verarbeiten.
                        Grüße von Andreas

                        Kommentar

                        • Multisaft
                          Senior Member
                          • 26.06.2017
                          • 1186
                          • Tobias
                          • Im FSC Neulingen

                          #13
                          AW: Neueinsteiger: Youngtimer-Funke und Flybarless?

                          Wenn Du noch nie einen CP Heli geflogen bist würde ich, solltest du dir das alleine beibringen wollen, mit einem ganz kleinen beginnen. Oben wurde ua der XK K110 genannt, der ist zwar mit Heckmotor, fliegt aber steuerungstechnisch wirklich sehr gut.
                          Kann man in DE bestellen und kostet mit Funke 120 Euro. Wenn du den schweben kannst, idealerweise in Normallage alle 4 Richtungen und im richtigen Modus (also nicht 6G) ab dann würde ich mir erstmals gedanken um einen größeren Hubschrauber machen.

                          Da du ja schon den 450er angesprochen hast würde ich dann, wenns preislich attraktiv sein soll, eine 470er Align Super Combo nehmen.


                          Auch hier gilt wieder, es gibt nicht nur die eine richtige Antwort auf deine Frage :-)


                          Was ich aber keinesfalls mehr machen würde: Mit der 35MHz Möhre fliegen.
                          MfG Tobias

                          Leider darf hier nicht stehen was gesagt gehört. (Gandhi)

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                          • HubiHub
                            Member
                            • 11.03.2008
                            • 311
                            • Stefan
                            • Nordlicht

                            #14
                            AW: Neueinsteiger: Youngtimer-Funke und Flybarless?

                            Hab die 35Mhz schon gar nicht mehr aufm Zettel, aber stimmt früher musste man die Lange Antenne irgendwie unterbringen. Beim 450er hatte ich da so ein Kunststoffröhrchen seitlich an den Kufen montiert...das hat schon etwas genervt....aber ging.
                            Beim 500er Rex war schon mehr platz.
                            Insofern ist das sicherlich immer noch alles möglich.

                            Wie auch immer, mit der 450er Größe könntest du weiter machen (gibts nur inzwischen etwas weniger).
                            Vielleicht wäre der 470er in deinem Fall schon etwas heftig aber möglich. Ist aber Geschmackssache. Der Respekt vor den Hubigrössen ist eben bei jedem anders ausgeprägt. Wenn der erstmal vor dir rotiert...

                            Wenn du sagst "rudumentäre Kenntnisse" würde ich eher Richtung Blade 270 gehen, bedarf aber wieder Kohle....

                            Was ist mit simulatorerfahrung?
                            Gruß
                            Stefan
                            Zuletzt geändert von HubiHub; 12.11.2018, 16:58.
                            T-Rex 500 Hughes, OMP M1 + M2, OMP M4max, Goosky S2, Nimbus 550V2

                            Kommentar

                            • 47110815
                              Senior Member
                              • 30.07.2014
                              • 4427
                              • Thomas
                              • Offenbach am Main, FMCD (Dietzenbach)

                              #15
                              AW: Neueinsteiger: Youngtimer-Funke und Flybarless?

                              Zitat von HubiHub Beitrag anzeigen
                              Wenn du sagst "rudumentäre Kenntnisse" würde ich eher Richtung Blade 270 gehen,
                              Den Blade 270 würde ich einem Anfänger aber nicht empfehlen, da er beim Starten immer zum Umkippen neigt, so dass man sehr zügig abheben muss.
                              Liebe Grü�e
                              Thomas

                              Kommentar

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