Heli etwas hecklastig!

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  • Yoshi
    rchobbystar.eu
    • 20.09.2012
    • 677
    • Michael
    • Rheda-Wiedenbrück

    #16
    AW: Heli etwas hecklastig!

    Komisch, was man doch immer wieder lesen kann!
    Der eine spart Gewicht, und erhofft sich längere Flugzeit.
    Ein anderer sagt! "Ignorieren, einfach Fliegen".
    Ein weiterer rät dazu die Bohrungen der Haube zu Versetzen, damit der Flug Akku weiter nach Vorne kann. (ACHTUNG!!! Unten hat die Haube auch einen Haltepunkt. Dieser ist schnell futsch)

    Also ich kenne es NUR so!
    1.) wenn eine Lastigkeit, dann etwas am Heck.
    2.) Optimal sollte aber der Exakte Schwerpunkt Unter der HRW liegen. und das auf allen drei Achsen. (Messerflug-Lagen Test)
    Nur so ist es Optimal, und verhindert beim Rollen, Looping, Pirouette, das sich der Heli in eine ungesteuerte Richtung bewegt.
    Sicher kann man das durch gegensteuern ausgleichen, aber es ist eben nicht Optimal.
    In anderen Threads kann man schon Lesen, wie Super sich ein Heli, der mit Klebegewichte ausbalanciert wurde Fliegen lässt.

    Kleb ein paar gramm (ABER BITTE NICHT IN DIE HAUBE) ans Chassis, und werde Glücklich.
    Michael
    KDS 450C,450SD,550

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    • parkplatzflieger
      Senior Member
      • 18.03.2012
      • 8994
      • Torsten
      • FMBG Schifferstadt-Assenheim

      #17
      AW: Heli etwas hecklastig!

      Zitat von Manfred Beitrag anzeigen
      Na ja, man sollte aber einen Heli schon vernünftig aufbauen und auch den Schwerpunkt nicht außer acht lassen.
      Passt Du auch die Schwerpunkte der anderen zwei Achsen an?
      Für die Rollachse müsste der SP etwa in Höhe des Heckrohrs liegen,
      für die Nickachse der gedachte Schnittpunkt von Heckrohr
      mit Hauptrotorwelle. Das macht beim Heli kein Mensch.
      Den Höhenversatz bei Flips gleicht man normalerweise mit
      Pitchmanagement aus. Ebenso kann man Pirouetten mit
      Nick und Roll aussteuern. Wieviel Hecklastigkeit wird wohl
      eine Heckfinne verursachen? Ich würde das ignorieren.
      Torsten
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      • parkplatzflieger
        Senior Member
        • 18.03.2012
        • 8994
        • Torsten
        • FMBG Schifferstadt-Assenheim

        #18
        AW: Heli etwas hecklastig!

        Zitat von Yoshi Beitrag anzeigen
        1.) wenn eine Lastigkeit, dann etwas am Heck.
        Mir wäre Nasenlastigkeit lieber.

        Zitat von Yoshi Beitrag anzeigen
        2.) Optimal sollte aber der Exakte Schwerpunkt Unter der HRW liegen. und das auf allen drei Achsen. (Messerflug-Lagen Test)
        Was genau ist der Messerfluglagentest?
        Torsten
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        • suselinux
          suselinux

          #19
          AW: Heli etwas hecklastig!

          Hallo,

          Komisch. Ich weis schon dass man natürlich auf den Schwerpunkt achten sollte.

          Bei meinem 450er in einer EC 145 konnte ich mit s3 5000er Lipo das nicht
          ganz ausgleichen und das Ding geht bestens. Nehme mal an das Problem hatte
          nicht nur ich bei der EC 145 von weis der geier.

          Denke mal dass da auch ne Rolle spielt um wieviel Hecklastigkeit es da geht.
          Aber richtig ist wohl auch dass die Heck- Dingsbums wohl nur zur besseren
          Lageerkennung brauchbar ist. Wirklich aerodynamisch spreche ich dem Teil
          (FAST) jede Wirkung ab. Hab's selbst ausprobiert.

          thomas

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          • Yoshi
            rchobbystar.eu
            • 20.09.2012
            • 677
            • Michael
            • Rheda-Wiedenbrück

            #20
            AW: Heli etwas hecklastig!

            Zitat von parkplatzflieger Beitrag anzeigen
            Was genau ist der Messerfluglagentest?
            Der Heli Liegt im Flug auf der Seite. (eine viertell Rolle)
            Zum Test (gibt es auch im Netz zu Lesen) soll man den Heli am HR Halten, und auf die Seite legen. Er darf sich dabei NICHT von alleine Drehen (weder zur Nase, noch zum Heck hin.)
            Das würde er aber bei Heck, oder Nasen Lastigkeit machen. Und nun stell dir Bestimmte Flug-Figuren vor, und denk mal darüber nach, wie sich der Heli da (OHNE GEGENSTEUERN) verhält.
            Michael
            KDS 450C,450SD,550

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            • parkplatzflieger
              Senior Member
              • 18.03.2012
              • 8994
              • Torsten
              • FMBG Schifferstadt-Assenheim

              #21
              AW: Heli etwas hecklastig!

              Zitat von Yoshi Beitrag anzeigen
              Der Heli Liegt im Flug auf der Seite. (eine viertell Rolle)
              Zum Test (gibt es auch im Netz zu Lesen) soll man den Heli am HR Halten, und auf die Seite legen. Er darf sich dabei NICHT von alleine Drehen (weder zur Nase, noch zum Heck hin.)
              Das würde er aber bei Heck, oder Nasen Lastigkeit machen. Und nun stell dir Bestimmte Flug-Figuren vor, und denk mal darüber nach, wie sich der Heli da (OHNE GEGENSTEUERN) verhält.
              Dachte ich mir. Hiermit kriegst Du den SP nur für die Hochachse hin.
              Torsten
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              • Klaus O.
                Senior Member
                • 03.12.2007
                • 22475
                • Klaus

                #22
                AW: Heli etwas hecklastig!

                Mal Hand aufs Herz, wer stellt außer dem Schwerpunkt unter der Rotorwelle noch einen anderen ein?
                Also ich nicht und ich kenne auch niemanden der das macht.
                Gruß Klaus

                Wer emotional wird hat keine sachlichen Argumente mehr und somit verloren.

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                • Yoshi
                  rchobbystar.eu
                  • 20.09.2012
                  • 677
                  • Michael
                  • Rheda-Wiedenbrück

                  #23
                  AW: Heli etwas hecklastig!

                  Ach??? und wie wirkt sich eine Heck, oder Nasen Lastigkeit aus??
                  Und wie in Kombination mit Flug-Figuren?
                  Wir wissen ja nicht, ob der Pilot 3D 3F oder nur Rundflug machen will.
                  Wir sind hier aber bei "Fliegen für Einsteiger" und da sollte man schon dazu raten, seinen Heli Optimal Ein zu stellen. Das gilt auch für die Balance des Helis.
                  Michael
                  KDS 450C,450SD,550

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                  • Diablol
                    Senior Member
                    • 03.11.2011
                    • 4430
                    • Mathias
                    • Aalen & Iffezheim

                    #24
                    AW: Heli etwas hecklastig!

                    moment
                    "Because I was Inverted" - Maverick -

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                    • RALF B.
                      Senior Member
                      • 22.06.2010
                      • 4261
                      • Ralf
                      • SLS

                      #25
                      AW: Heli etwas hecklastig!

                      Servus

                      Zitat von Taumel S. Beitrag anzeigen
                      Niemand beschwert sich mit Blei wegen einer ollen Heckfinne!
                      Ihr tut ja fast so, als wären die 20 oder 30 Gramm Blei in der Haubenspitze oder am Chassis ein Todesurteil...

                      Wenn man aber noch mehr als 20 - 30 Gramm an Gewicht ranmachen müsste um einen korrekten Schwerpunkt zu haben, dann würde ich mir Gedanken machen
                      Zuletzt geändert von RALF B.; 21.01.2015, 20:02.
                      [FONT="Comic Sans MS"]GruÃ? Ralf [/FONT]
                      ---
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                      • parkplatzflieger
                        Senior Member
                        • 18.03.2012
                        • 8994
                        • Torsten
                        • FMBG Schifferstadt-Assenheim

                        #26
                        AW: Heli etwas hecklastig!

                        Zitat von Yoshi Beitrag anzeigen
                        Ach??? und wie wirkt sich eine Heck, oder Nasen Lastigkeit aus??
                        Und wie in Kombination mit Flug-Figuren?
                        Wir wissen ja nicht, ob der Pilot 3D 3F oder nur Rundflug machen will.
                        Wir sind hier aber bei "Fliegen für Einsteiger" und da sollte man schon dazu raten, seinen Heli Optimal Ein zu stellen. Das gilt auch für die Balance des Helis.
                        Du stellst auch nur den Schwerpunkt für die Hochachse richtig ein.
                        Die anderen beiden Achsen sind Dir auch egal. Im Grunde müsste
                        man einem Anfänger sogar raten, mit nicht perfekt ausbalanciertem Heli zu üben.
                        Dann lernt man schneller Pirouetten auszusteuern und bildet sich nicht
                        ein, man könne Pirouetten fliegen, nur weil der fbl-stabilisierte Heli
                        halbwegs an einer Stelle bleibt.
                        Torsten
                        Voodoo 600, Logo 600SX
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                        • Manfred
                          Senior Member
                          • 16.08.2005
                          • 7263
                          • Manfred
                          • Hagen NRW

                          #27
                          AW: Heli etwas hecklastig!

                          Zitat von RALF B. Beitrag anzeigen
                          Servus



                          Ihr tut ja fast so, als wären die 20 oder 30 Gramm Blei in der Haubenspitze oder am Chassis ein Todesurteil...

                          Wenn man mehr an Gewicht ranmachen müsste um einen korrekten Schwerpunkt zu haben, dann würde ich mir Gedanken machen
                          Todesurteil nicht aber aber leichter fliegt besser und wenn du einen 450 L Dominator 3S / 6S ohne Beachtung des Schwerpunkt fliegst wird der Heli wie schon beschrieben zum Delfin.
                          Und wenn du mal einen 700derter mit 32 Zellen Cadmium geflogen bist und dann zum Vergleich den Heli mit 10 S Lipo dann weißt du was Leistungsgewicht ist. Und du weiß ja auch je kleiner der Heli um so eher macht sich das Gewicht bemerkbar. Nicht um sonst sind beim Sport Leute sauer wenn sie ein paar Kilo mehr in Ihr Fahrzeug bekommen. Bestimmt nicht weil man es nicht merkt . Würde der Heli etwas auf der Nase stehen ist es übrigen für viele Piloten angenehmer den Heli zu ziehen weil er selber Fahrt aufnimmt statt zu drücken. Das sind aber die beiden schlechtesten Lösungen und nochmal warum soll es jemand falsch machen wenn man den Schwerpunkt auf einfache Weise hin bekommt ?
                          Manchmal habe ich den Eindruck das man versucht es Anfängern und Neulingen die sich in der Materie noch nicht so gut auskennen es extra schwer zu machen und falsch zu erklären.
                          GruÃ? Manfred

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                          • Yoshi
                            rchobbystar.eu
                            • 20.09.2012
                            • 677
                            • Michael
                            • Rheda-Wiedenbrück

                            #28
                            AW: Heli etwas hecklastig!

                            Zitat von parkplatzflieger Beitrag anzeigen
                            Im Grunde müsste
                            man einem Anfänger sogar raten, mit nicht perfekt ausbalanciertem Heli zu üben.
                            Dann lernt man schneller Pirouetten auszusteuern und bildet sich nicht
                            ein, man könne Pirouetten fliegen, nur weil der fbl -stabilisierte Heli
                            halbwegs an einer Stelle bleibt.
                            OK dann machen wir den SACK doch zu, und sagen! "Anfänger sollten mit einem Paddel-Heli, und einem einfachen Gyro anfangen".
                            Aber soweit sollte man dann wirklich nicht gehen.

                            Und nein, ich habe meine Drei 450er mit Klebegewichten auf der Längs und Quer-Achse (Nick und Roll) Balanciert. wobei die Wichtige wirklich die Längs (Nick-Achse) ist.
                            Aber wie ich schon geschrieben habe, wenn man schon gewichte Klebt, dann kann man mit dem Gewicht auch gleich beide Achsen Ausgleichen.
                            Zuletzt geändert von Yoshi; 21.01.2015, 20:22.
                            Michael
                            KDS 450C,450SD,550

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                            • RALF B.
                              Senior Member
                              • 22.06.2010
                              • 4261
                              • Ralf
                              • SLS

                              #29
                              AW: Heli etwas hecklastig!

                              Hallo

                              Zitat von Manfred Beitrag anzeigen
                              Manchmal habe ich den Eindruck das man versucht es Anfängern und Neulingen die sich in der Materie noch nicht so gut auskennen es extra schwer zu machen und falsch zu erklären.
                              _____________________________
                              Das möchte ich auf gar keinen Fall, und lasse mich sehr gerne eines Besseren belehren.

                              Gut, dann macht die Finne die nutzlos ist ab, das ist dann wohl der beste Weg zum korrekten Schwerpunkt
                              [FONT="Comic Sans MS"]GruÃ? Ralf [/FONT]
                              ---
                              BO 105, BK 117, Hughes, Jet Ranger ...

                              Kommentar

                              • Manfred
                                Senior Member
                                • 16.08.2005
                                • 7263
                                • Manfred
                                • Hagen NRW

                                #30
                                AW: Heli etwas hecklastig!

                                Man muss natürlich den Schwerpunkt wenn der Heli bescheiden fliegen soll nicht beachten , das hat aber dann zur Folge das der T-Rex 450 z.B. nicht mit dem Sender auf den Handflächen ruhig vor einem Schwebt . Wie ich schon schrieb macht es dem Heli Neuling ja nicht zu einfach er könnte ja Spaß an unserem Hobby haben wenn er nichts kaputt macht weil er seinen Heli steuern kann wo er ihn hin haben will ohne das der Heli ein Eigenleben entwickelt. Ja und so lernen es Leute die weit über 50 sind . Am Anfang war das schweben.. Harald T-Rex 450 Sport MB schweben 2.m2ts - YouTube
                                Zuletzt geändert von Manfred; 21.01.2015, 20:28.
                                GruÃ? Manfred

                                Kommentar

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