Paddel, oder Paddellos?!

[rockster]

AW: Paddel, oder Paddellos?!

Komme gerade aus dem Garten, 4 Akkus mit meinem Robbe EVO leergeflogen. Habe festgestellt, dass der Kellerraum ggü. dem Garten definitiv zu klein ist :holla:
Für meinen 7ten oder 8ten Flug funzt das schon erstaunlich gut

Anhand der Forumaktivitäten am Nachmittag merke ich, dass ich mit meinem Thema wohl in eine "Wespennest" gestochen habe?! Danke für das rege Treiben�..ich lese das jetzt gleich mal durch.

Ich meine mich auch noch erinnern zu können an einem Forumbeitrag irgendwo im www, man soll mit FB anfangen. Wenn man sich die Heliangebote aber mal anschaut, dann sind die FBL Systeme "fast" nur noch zu bekommen. Bei Align ist es der T-Rex 500, bei TT der S550E, bei MSH wird der Portos 500 noch irgendwo angeboten.

FBL ist wohl zum Standard geworden. Da ich mich am Anfang nicht mit zuviel Neuem auseinander setzen möchte suche ich eine gut funktionierende Combo. Hat jemand Erfahrungen?!

Vielen Dank erstmal

Gruß Thorsten

[CaptainBalu]

AW: Paddel, oder Paddellos?!

Bei Align ist es der T-Rex 500, bei TT der S550E, bei MSH wird der Portos 500 noch irgendwo angeboten ... suche ich eine gut funktionierende Combo. Hat jemand Erfahrungen?!

Align, Thundertiger, MSH - oha, das wird der nächste Glaubenskrieg !

Ok, mal wieder Spass bei Seite: wenns gut und günstig sein soll und auch gerne gleich etwas grösser sein darf machst Du mit dem Raptor E550 FBL mit Sicherheit nichts verkehrt... hier mal ein wenig Lektüre dazu:

Warum ist der Raptor E550 Flybarless so billig?

Den Protos (nicht Portos ) 500 kann ich persönlich empfehlen, ist aber wieder subjektiv ! Mit Rexen hab ich zu wenig Erfahrung.

[Jensano]

AW: Paddel, oder Paddellos?!

Ist das echt so das das FBL verrückt spielt wenn man mit einer Kufe im Gras hängen bleibt oder schräg beim Landen mit nur einer Kufe aufsetzt?

Mein MCPX BL hat ja auch FBL und da ich hauptsächlich im Garten fliege bleibe ich jedesmal beim Starten im Gras hängen. Etwas mehr Pitch und er reißt sich meistens los. Manchmal lande ich auf dem Tisch und spiele rum in dem ich den Heli auf die Vorderkanten der Kufen oder auf die Seitenkanten der Kufen stelle. Das FBL hat da aber noch nie verrückt gespielt oder versucht irgendwie unkontrolliert Gegenzusteuern.

Verhalten sich da Große anders?

[Worker]

AW: Paddel, oder Paddellos?!

Hallo.
Gleich gibt es Schelte wegen OT.
Ich denke das ein zügiges starten, bei einem FBL-Heli, ein Märchen ist.
Ich starte meinen Helis, ob Paddel oder mit Stabi, langsam. Da ist bis jetzt noch nichts gekippt.

Gruß
Worker

[raimcomputi]

AW: Paddel, oder Paddellos?!

wenn er öfter auf hohem Gras starten will / muss oder was auch immer...

Damit wollte ich sagen, das man nicht im hohen Gras startet. Wenn man keinen anderen Platz hat, muss man eben was unterlegen.

Raimund

[CaptainBalu]

AW: Paddel, oder Paddellos?!

Damit wollte ich sagen, das man nicht im hohen Gras startet. Wenn man keinen anderen Platz hat, muss man eben was unterlegen.

War schon klar... hab Dich schon richtig verstanden - hätte ggf. die Ironie meiner Aussage besser zur Geltung bringen sollen !

[ThomasC]

AW: Paddel, oder Paddellos?!

Ist das echt so das das FBL verrückt spielt wenn man mit einer Kufe im Gras hängen bleibt oder schräg beim Landen mit nur einer Kufe aufsetzt?

Ich erklär das mal etwas genauer: bei FBL hast Du eine IST- und eine SOLL-Ausrichtung. Steuerst Du jetzt am Boden, bevor die Rotoren auf Drehzahl sind, gibst Du dem FBL damit eine neue Soll-Position vor. Da die Rotoren noch keine ausreichende Leistung erzeugen, ist das FBL gezwungen, sich Deine Steuereingaben erstmal zu merken, ohne sie umsetzen zu können.

Beim abrupten Abheben dann (bei mir: ich bin mit 1600/min abgehoben, also nicht mit voller Leistung, ist ein 550er), oder wie bei mir, beim Losreißen vom Gras, wird die "gespeicherte" Lage dann schlagartig angefahren wenn der Heli plötzlich nicht mehr vom Boden oder Gras davon abgehalten wird. Das ist der Grund. Wenn Du mit Deinen Mikrohelis grundsätzlich bei voller Drehzahl startest, ist der Effekt kleiner. Ich kann die bei hohem Gras nur noch aus der Hand starten.

Beim Landen ähnlich - steht der Heli beim Landen sehr schief, kann ich beim Paddelheli hemmungslos gegensteuern bis die Rotoren ausgelaufen sind. Aber da ist das auch weniger kritisch als beim Starten.

Damit wollte ich sagen, das man nicht im hohen Gras startet. Wenn man keinen anderen Platz hat, muss man eben was unterlegen.

Hab ich alles schon probiert. Wenn das nicht gerade schwere Eisenplatten sind, wird da nix draus mit Landefläche. Ich glaub, bei mir hilft nur ein Oversize-Landegestell

Gruß

ThomasC

[Threshold]

AW: Paddel, oder Paddellos?!

Ich würde auch für den Einstieg Paddellos empfehlen. Ich sehe wenig Sinn darin, sich den Einstieg schwerer als nötig zu machen. Fliegen lernen kann man damit ebenso gut.
Flybarless hat auch den Vorteil der simpleren Mechanik und damit ist der Heli im Reparaturfall - der kaum ausbleiben wird - einfacher instandzusetzen.
Die Vibrationsempfindlichkeit von FBL-Systemen ist mit neueren Sensoren auch kaum noch ein Problem und gerade abheben tun sie auch nicht mehr oder weniger gut als Paddelhelis

[Michael62]

AW: Paddel, oder Paddellos?!

Ich erklär das mal etwas genauer: bei FBL hast Du eine IST- und eine SOLL-Ausrichtung. Steuerst Du jetzt am Boden, bevor die Rotoren auf Drehzahl sind, gibst Du dem FBL damit eine neue Soll-Position vor. Da die Rotoren noch keine ausreichende Leistung erzeugen, ist das FBL gezwungen, sich Deine Steuereingaben erstmal zu merken, ohne sie umsetzen zu können.

Beim abrupten Abheben dann (bei mir: ich bin mit 1600/min abgehoben, also nicht mit voller Leistung, ist ein 550er), oder wie bei mir, beim Losreißen vom Gras, wird die "gespeicherte" Lage dann schlagartig angefahren wenn der Heli plötzlich nicht mehr vom Boden oder Gras davon abgehalten wird. Das ist der Grund. Wenn Du mit Deinen Mikrohelis grundsätzlich bei voller Drehzahl startest, ist der Effekt kleiner. Ich kann die bei hohem Gras nur noch aus der Hand starten.

Beim Landen ähnlich - steht der Heli beim Landen sehr schief, kann ich beim Paddelheli hemmungslos gegensteuern bis die Rotoren ausgelaufen sind. Aber da ist das auch weniger kritisch als beim Starten.



Hab ich alles schon probiert. Wenn das nicht gerade schwere Eisenplatten sind, wird da nix draus mit Landefläche. Ich glaub, bei mir hilft nur ein Oversize-Landegestell

Gruß

ThomasC

Ich steuere das FBL am Boden, rutsche am Boden rum, hake teilweise mit dem Hecksporn ein.

Mit einem der modernen FBLs, die eine "Rücknahmerate" haben ist das Alles kein Thema mehr.
Ich steuer auch am Boden erst vorm Abheben die Rotorebene kurz nach allen Seiten um die Servos nochmal zu testen.

Diese "Umkipper" Geschichten scheinen nur auf einige FBL Type zuzutreffen.

Das "Abheben mit Ruck" und "Schnell in die Luft" ist gerade für Anfänger eher suboptimal.
Langsames gefühlvolles Steuern um den Punkt, an dem der Heli leicht wird und exaktes langsames senkrechtes Abheben ist für Anfänger eher der sinnige Weg.

Wenn die "einfachern" FBLs das nicht können, dann ist ein FB System im Vorteil.

Allerdings nach einem Crash auch wesentlich schwerer wieder einzustellen.

[Threshold]

AW: Paddel, oder Paddellos?!

Beim Landen ähnlich - steht der Heli beim Landen sehr schief, kann ich beim Paddelheli hemmungslos gegensteuern bis die Rotoren ausgelaufen sind.

Den Fall hatte ich erst gestern, als ich auf einer unebenen Grasnarbe auf einem Feldweg landete. Der T-Rex 550 drohte beim Auslaufen zu kippen, aber ich hatte mit dem Microbeast FBL-System gar keine Probleme, gegenzusteuern.

[Uwe Z.]

AW: Paddel, oder Paddellos?!

Glaubt Ihr das Leute die hier mit lesen, jetzt seiten lang über Grasbüschel was lesen wollen ? Oder man könnte ja noch darüber diskutieren, was mit einem Paddel Heli passiert wenn man hängen bleibt..... usw. Also evtl da einen eigenen Thread aufmachen bitte.

[luha]

AW: Paddel, oder Paddellos?!

Bis jetzt habe ich nur FBL Helis geflogen. Im Oktober 2013 habe ich mit einem MCPX V2 angefangen und jetzt fliege ich mittlerweile Achten auf dem Rücken mit meinen 500er Rex. Ich hatte noch nie das Gefühl, dass mir das FBL System (AS3X oder Beast) dem Heli umkippen wollte. Am Anfang bin ich gleich ohne "Deppengestell" unterwegs gewesen und vorsichtig über den Boden gehüpft - kein Problem.

Dieser Thread hat mich jetzt echt neugierig gemacht, ob sich ein Paddel Heli wirklich so anders fliegt. Ich glaube, ich muss mir mal jemanden suchen, der mich mal seinen Paddel Heli fliegen lässt - Freiwillige vor
Ich bin ja immer offen für neues aber mir nur für einen Test einen eigenen FB Heli zu kaufen, halte ich für übertrieben.

[Uwe Z.]

AW: Paddel, oder Paddellos?!

Ein Freund hat sich vor kurzen erst einen Paddel Heli gekauft. Er flog bis jetzt nur ohne Paddel. Es hat keine zwei Wochen gedauert und das Ding war umgebaut auf ohne Paddel.

Fliegt sich halt einfach "sch...." wenn man es nicht gewohnt ist. War sein Kommentar.

Deshalb mein Tipp wo schon gesagt. HC mit Rettungsfunktion drauf und gut ist es.

Mehr Sicherheit geht nicht. Und es soll sich auch sehr angenehm fliegen wurde mir gesagt. Selber habe ich noch keines probiert.

[peter_pan]

AW: Paddel, oder Paddellos?!

langsam abheben, am boden rutschen schief aufsetzten usw. ist zumindest bei GR-18/24 und MSH Brain kein problem
seit ich fbl fliege hatte ich keinen crash oder umkipper mehr und einen enormen lernfortschritt gegenüber paddel....
kann ich echt nicht verstehen warum hier manche den harten weg empfehlen, aber liegt vielleicht daran dass ihr schon zu lange fliegt und den direkten unterschied als einsteiger nicht erlebt habt?

[Stephan Lang]

AW: Paddel, oder Paddellos?!

Also ich hatte zu Beginn einen T-Rex 500 mit Paddel... der kurzezeit später auf FBL mit Microbeast umgebaut wurde....

ich hatte auch als Anfänger nie das Problem das der Heli unkontrolliert kippte weil ich am Boden herumrutschte oder zuviel steuerte etc... auch jetzt kann ich am Boden beim starten oder landen gegensteuern ohne das er kippt... wie auch immer... bin ich seither nur noch FBL geflogen...

Bis ich vor kurzem einen X50 Nitro mit Paddel bekommen habe.... abgesehen vom unbekannten Nitro Motor im Heli hin zu einem Paddler... flog der X50 ohne irgendwas...

Ich hatte absolut keine Probleme mit dem Paddelheli zu fliegen... auch aussteuern war überhaupt kein Problem!

Der Unterschied ist einfach wenn man fliegen kann reagiert man nicht mehr nur auf das was der Heli macht sondern steuert aktiv, dh ich sehe was der Heli macht und steuere dementsprechend das er genau das macht was ich will und reagiere nicht auf etwaige Abweichungen...

Für mich macht es fast keinen Unterschied ob ich mit Paddel oder FBL fliege..... Ich glaube aber als Anfänger ist man mit einem FBL System besser bediehnt.... einlern Phase gibt es überall..... ein FBL System will korrekt eingestellt werden... wie auch ein Paddelheli muss korrekt eingestellt sein....

Der Vorteil im FBL ist das im falle eines Chrashes weniger mechnische Teile vorhanden sind die kaputt werden können.... bei einem Paddel wird dann möglicherweise einfach etwas übersehen... oder geradegebogen