HeliJive fertig!

[Helifred]

AW: HeliJive fertig!

Noch was zum Helijive

Der Externe Regelmodus wurde wohl eher aus" haben wir auch" gründen eingebaut.
Eine gute funktion finde ich diese Bail out, wobei es fraglich ist ob ein 600/ 700er heli ein hochlaufen der Drehzahl binnen 2 bis max 3 Sekunden bei einem entsprechendem Antrieb überhaupt gewachsen ist. Wenn ich meinen trex 600 in dieser zeit von 200-300U/min auf 2100U/min hochfahre, hab ich weniger schaden bei einem aufschlag wegen Rotorstillstand als beim hochfahren der Drehzahl :-) Da Spritzt es dank Strecker und 10s wohl nur noch aus dem Getriebe.
Der LRPM Modus scheint mir auch etwas sinnbefreit, geht nur bei motoren mit hoher KV :-) meine definition für hohe KV wäre etwas im Bereich zwischen 2000 und 5000 U/min/V was will man mit dem modus also in einem heli der für den einsatz zweck typische Motoren mit sehr niedriger KV um 500 U/min/v hat?

mfg Richard

hallo richard

also ich denke schon das ein reglersystem im flybarless system besser sein kann als im regler.
der jive reagiert auf drehzahlschwankungen und sa kann er sehr gut.
die regelung im stabi weis halt schon im vorhinein das jetzt leistung gefragt ist,weil ja alle steuerfunktionen drüberlaufen.
ich könnte mir sogar vorstellen das ein stabi nicht mehr pitch zulässt wenn das system einzubrechen droht.
da kann der beste regler nicht mit und es macht auch günstigere regler interrressant.
bis dato ist für mich der jive das beste was auf dem markt existiert,aber ich bin sehr froh über alternativen,weil das den preis drückt.
ciao fred

[Daniel Schmidt]

AW: HeliJive fertig!

Heute habe ich meinen HeliJive bekommen, morgen werde ich mal testen....

[MartinSausF]

AW: HeliJive fertig!

Ihr braucht bloß harte TicToc´s fliegen und dabei das Heck beobachten. Da braucht mir keiner erzählen, daß sein Heck dabei 100% steht mit der Jive-Regelung. Die Jive Regelung ist perfekt zum stabil halten der Drehzahl, aber nicht zum stabil halten des Hecks! Und mir ist ein solid Heck lieber als eine 100000% Drehzahlsteifigkeit. Das hat auch nix mit fehlendem Mehrgang-Getriebe oder so einem Quatsch zu tun.

[Amok]

AW: HeliJive fertig!

Die Jive Regelung ist perfekt zum stabil halten der Drehzahl, aber nicht zum stabil halten des Hecks!

Genau, darum ist der Jive ja auch ein Regler und kein Kreisel

Wenn die Drehzahl steht, und das Heck weich ist oder nicht hält, hast du wohl ein anderes Problem...

mfg
Amok

[worldofmaya]

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Einfach mal etwas härter knüppeln... kein Heck hält dann noch. Wer beides (Jive, VStabi Gov + schneller Steller) kennt, kennt den Unterschied.
-Klaus

[Taumel S.]

AW: HeliJive fertig!

Wenn die Drehzahl steht, und das Heck weich ist oder nicht hält, hast du wohl ein anderes Problem...

Wenn die Drehzahl aber unnötig stramm steht, die Drehmomentänderungen also unnötig hoch sind, hat das Heck auch unnötige Schwierigkeiten. So zumindest fasse ich die Meinungen hier im Thread auf.

[MartinSausF]

AW: HeliJive fertig!

Genau, darum ist der Jive ja auch ein Regler und kein Kreisel

Wenn die Drehzahl steht, und das Heck weich ist oder nicht hält, hast du wohl ein anderes Problem...

mfg
Amok

Ich hab jetzt nen guten Vergleich:

Wenn Du mit dem Auto (ordentlich Leistung vorausgesetzt) gas gibst, drehen die Reifen durch. Wenn Du ne Antischlupfregelung an hast, wird die Motorleistung runtergeregelt, damit die Reifen nicht durchdrehen.
Wenn der Jive ordentlich Gas gibt, hält das Heck nicht. Wenn Du das V-Stabi regeln läßt, wird die Motorleistung runtergeregelt und das Heck hält. Klar soweit?

Mit "andere Problem..." meinst Du vielleicht das Heck so Leistungsfähig zu machen, daß es auch bei der agressiven Jive-Regelung perfekt hält. Das wären dann beim TDR 130er Heckblätter und ein Servo mit 0,001sek/60° Stellzeit oder um beim Vergleich zu bleiben 345er Breitreifen an der Vorderachse Deines Golf GTI

Ich befürchte allerdings, Du hast noch ein grundsätzliches Verständnisproblem. Es ist ein rießengroßer Unterschied zwischen Drehzahl und Drehmoment über den Du Dir glaub ich nochmal gedanken machen mußt.

[Amok]

AW: HeliJive fertig!

Ne, auch da hinkt der Vergleich.

Der Unterschied zwischen Drehzahl und Drehmoment ist mir durchaus bekannt.
Die beiden sind aber dennoch abhängig von einander bzw, wichtig für das gesamt system. Das Drehmoment, das bei einer Stabilen Drehzahl auf den Rumpf übertragen wird, kann ja vom Heck nur ausgeglichen werden, wenn es genug Leistung hat. Wenn jetzt die Drehzahl einbricht, wird das Heck umso leistungsschwächer, der Drehmoment ist aber nach wie vor da und will ausgeregelt werden.

Das beim Golf mit Vollgas die Reifen durchdrehen liegt an dem undurchdachten Konzept des Vorderradantriebes und nicht am Drehmoment oder Drehzahl. Das ganze Gewicht ist hinten und vorne zieht einer wie ein Ochse, ... das kan nix werden.

Das Problem ist da auch die ßbertragung der Kraft zwischen den Medien, daher ist das mit den Breitreifen an sich eine gute ßberlegung (und funktioniert ja auch).

Bei der Antischlupfregelung wird ja auch Gas raus genommen, um das Problem der nicht übertragbaren Kräfte zu lösen. Das ist aber ein ganz anderer Ansatz.
Denn mit den Breitreifen setzt die Antischlupfregelung auf einmal nicht mehr ein.
Denn dann kann mehr Kraft übertragen werden. Genau so ist das auch beim Heck.
Wenn du von jetzt auf gleich eine Kraft X übertragen willst, muss diese Kraft auch über die Medien übergeben werden können. Luft ist nicht gerade das optimale Medium, da sie "weich" ist und "nachgibt". Darum ist m.M.n. der richtigere Weg, das größere Heck zu montieren.

mfg
Amok

[Taumel S.]

AW: HeliJive fertig!

Wenn jetzt die Drehzahl einbricht, wird das Heck umso leistungsschwächer, der Drehmoment ist aber nach wie vor da und will ausgeregelt werden.

Wenn die Drehzahl ein bisschen einbricht, ändert sich das Drehmoment nicht so stark, wie wenn die Drehzahl krampfhaft zu strikt eingehalten wird. Das bissel Drehzahländerung (z.B. 0.5%) dürfte das Heck weniger stören als eine extrem impulsartige Drehmomenterhöhung durch zu forsche Drehzahlregelung.

[*Berti*]

AW: HeliJive fertig!

Wieviel Beta Tester gibt es bisher, bitte berichten, will auch einen haben!

Berti

[Amok]

AW: HeliJive fertig!

Okay, ... das sehe ich ja ein, aber das ist doch mit der Regelung des Jive momentan schon gegeben?!?

Ich kann mit Jlog bei mir gerade mal Drehzahlschwankungen von +/- 10RPM abweichung vom Sollwert (1350RPM) feststellen, was etwa 0,740% entspricht.

mfg
Amok

[Fibo]

AW: HeliJive fertig!

Wäre der Preis des HeliJive's nicht so extrem, zumal ja die ProgDisc noch hinzuzurechnen gilt, dann wäre es eine interessante Option ihn zumindest als Steller - auch aufrund des guten BEC's - anzuwenden. Aber bei knapp 600 T€uro's, so viel Vorteile kann mir kein Regler der Welt bieten.

Werde den Weg über Roxxy Steller, W R Super BEC und VStabi Gov gehen.

Vor allem deshalb, weil mein 550E sich um Welten besser fliegt, als mit Regler-Gov.
Konnte zwischenzeitlich auch einen Jive 80+ ran hängen. Trotzdem liegen noch Welten zwischen beiden Regelsytemen. VStabi weiß einfach wann die Leistung gefordert wird. Somit wird vorweg die Regelung aktiv. Selbst ich, der "noch" kein 3D knüppler ist, merkt den Unterschied der Regelsysteme. Bei Kunstflugeinlagen mit härterem Heckwechsel, merkt man tatsächlich den Unterschied.

Ansonsten, ausprobieren und selbst eine Meinung bilden.

Gruß
Franco

[Schneipe]

AW: HeliJive fertig!

Hat es jetzt schon jemand versucht? Den Jive als Steller (also nicht im Helimode) und das VStabi als Regelung?
Hört sich irgendwie interessant an, obwohl ich es mir fast nicht vorstellen kann, das die Regelung von der Frau Stabi besser sein soll, wie die des Jive. Ich habe auf Mode 11 auch nur Abweichungen von +-10-15 U/min. Das merkt ja nicht mal.

[Stephan Lang]

AW: HeliJive fertig!

Hi, mal ne andere Frage.. passt den der Kühlkörper von Kontronik an die 120er Jive?
Hab da irgendwo gelesen die 120er sollen ja größer sein als die anderen...

Oder gibts sonst alternativ passende Kühlkörper... für wenig Geld? Vorallem ich finde den Original Block nicht so teuer mti 6€ ...

Alte PCs hab ich leider alle ausgemustert bzw. auf meinen Northbridge Kühlern im PC sitzt ne Wasserkühlung

lg

[Fibo]

AW: HeliJive fertig!

Oder gibts sonst alternativ passende Kühlkörper... für wenig Geld?

Von Zalmann werden gerne alternativen verbaut.

Gruß
Franco