Push-pull-Anlenkungen

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  • KKCE
    Member
    • 10.10.2013
    • 271
    • Reiner
    • Hersbruck (25 km östl. Nürnberg)

    #1

    Push-pull-Anlenkungen

    Hallo zusammen,
    bei vielen Helis im oberen Preissegment (insbesondere aus Japan) findet man ja push-pull-Anlenkungen. Geht es da nur darum, bei einem Crash Kräfte vom Servo wirkungsvoll fern zu halten, oder erfolgen hier in der Tat präzisere Steueraktionen, die den Aufwand dann rechtfertigen.
    Danke im Voraus.
    Ciao - Reiner
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  • TobiMPunkt
    Member
    • 08.04.2014
    • 787
    • Tobias
    • Stuttgart

    #2
    AW: Push-pull-Anlenkungen

    Bei Push-Pull sind absolut spielfreie Anlenkungen möglich wenn man sie ganz leicht gegeneinander verspannt.

    (Eigentlich sind normale einseitige Anlenkungen ja Push-Pull, zweiseitige sind bei leichter Verspannung eher Pull-Pull)

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    • martin_fuerst
      RC-Heli TEAM
      • 12.06.2001
      • 4042
      • Martin
      • Wolkersdorf/Wien/Markgrafneusiedl

      #3
      AW: Push-pull-Anlenkungen

      Servus,

      Ich versuchs mal aus meiner Sicht.

      Zitat von KKCE Beitrag anzeigen
      Geht es da nur darum, bei einem Crash Kräfte vom Servo wirkungsvoll fern zu halten
      Das Gegenteil (fürs Getriebe) ist eher der Fall bei einem Crash.

      Bei PP gehts um 3 Vorteile:
      - Man kann die Servos weg von "unter der TS" im Heli unterbringen.
      - Man kann eine "ßbersetzung" vom Servo zur TS einbauen.
      - Man bekommt eine steifere Anlenkung, denn das Servo ist nur für die Drehbewegung zuständig und wird nicht mehr einseitig belastet.

      Nachteile:
      Mehr Bauteile, mehr Gewicht...
      Und bei falscher Geometrie "Verspannungen" in der Anlenkung.

      Aber da gibts sicher noch ander Meinungen dazu.
      Zuletzt geändert von martin_fuerst; 29.12.2015, 18:16.
      Wettbewerbsklasse J4F​

      Kommentar

      • KKCE
        Member
        • 10.10.2013
        • 271
        • Reiner
        • Hersbruck (25 km östl. Nürnberg)

        #4
        AW: Push-pull-Anlenkungen

        ... hm, das würde ich verstehen bei einem Spiel in den Kugelköpfen, dass man hier durch eine Verspannung das Spiel 'wegdrückt' ... aber ein Spiel in den Kugelköpfen ... hm.
        Ein evtl. Spiel des Servos (Achse) bringt man m.E. mit einem Verspannen der Anlenkungen jedenfalls nicht weg.
        Sry ... meine Antwort bezog sich auf TobiMPunkt
        Zuletzt geändert von KKCE; 29.12.2015, 18:21.
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        Kommentar

        • Techmaster
          Senior Member
          • 28.03.2014
          • 4153
          • Alex
          • Gifhorn

          #5
          AW: Push-pull-Anlenkungen

          Zitat von TobiMPunkt Beitrag anzeigen
          Bei Push-Pull sind absolut spielfreie Anlenkungen möglich wenn man sie ganz leicht gegeneinander verspannt.

          (Eigentlich sind normale einseitige Anlenkungen ja Push-Pull, zweiseitige sind bei leichter Verspannung eher Pull-Pull)
          Habe aber an meinem Raptor E550S ziemliches Spiel an der einen Achse der Push Pull Anlenkung .Wollte sie schon deshalb entfernen. Habe das Gefühl ,das sich deshalb der Heli leicht aufschaukelt,und das Flybarless System dann gegen ansteuert. Da sitzt so ein Gleitlager drin,und die Achse scheint etwas zu lang zu sein.
          Wie stark sollte man die gegeneinander verspannen? Also sozusagen ein Anlenkgestänge etwas kürzer einstellen als das gegenüberliegende?
          GruÃ? Alex

          Kommentar

          • Harald 365
            Senior Member
            • 17.08.2011
            • 3667
            • Harald
            • MFC Neu-Ulm

            #6
            AW: Push-pull-Anlenkungen

            Martin hat ja schon fast alles gesagt

            eins noch, den Servo´s tut die PP-Anlenkung gut....da ein Arm schiebt und der
            andere drückt

            Aber die Servo´s sind jetzt ja nicht mehr Stand 1980 ...sondern sind
            den heutigen Ansprüchen eben mitgewachsen.

            Bessere / größere Kugellager, stabilere Bauform usw.
            Ich mag PP-Anlenkung, aber ein gutes Servo kann man ohne Bedenken
            direkt anlenken .
            GruÃ? Harald

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            • KKCE
              Member
              • 10.10.2013
              • 271
              • Reiner
              • Hersbruck (25 km östl. Nürnberg)

              #7
              AW: Push-pull-Anlenkungen

              Zitat von martin_fuerst Beitrag anzeigen
              a) - Man kann eine "ßbersetzung" vom Servo zur TS einbauen.
              b) - Man bekommt eine steifere Anlenkung, denn das Servo ist nur für die Drehbewegung zuständig und wird nicht mehr einseitig belastet.
              ... also das ist für mich absolut plausibel, das könnte ich mir sehr gut vorstellen, insbesondere b) gewährleistet m.E. eine symmetrische Drehbewegung und keine einseitige Hubbewegung, wie das zwangsläufig bei 'einarmigen' Servohebeln immer der Fall ist.
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              • gonyo
                gonyo

                #8
                AW: Push-pull-Anlenkungen

                Noch ein PRO für die PP-Anlenkung wäre , dass wie bei TT durch die langen Arme
                der Weg annähernd linear wird.
                Linearität in der TS- Ansteuerung ist ja gerade
                grosse Mode (TDR2) :-)

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                • firehead
                  Senior Member
                  • 06.02.2003
                  • 1886
                  • Michael
                  • Rheine (NRW)

                  #9
                  AW: Push-pull-Anlenkungen

                  Direktanlenkung: es wirkt EINE Kraft auf das Servo. Das Moment ergibt sich aus der Multiplikation dieser Kraft mit der Länge des Servoarms. Dieses Moment muss das Servo aufbringen. Zusätzlich wirkt die Kraft aber noch als Querkraft auf die Lager des Servos, das Gehäuse, die Verschraubungen etc.

                  Push-Pull: es wirken ZWEI Kräfte, jeweils halb so groß wie die oben genannte Einzelkraft und jeweils genau entgegengesetzt gerichtet. Das aufzubringende Moment ist somit genau gleich groß. Die Querkraft wird jedoch eliminiert, da beide Kräfte gleich groß sind und in ihrer Richtung entgegengesetzt. Damit wirkt auf das Servo nur ein Moment und keine Querkraft, was für das Servo deutlich schonender ist.

                  Gruß
                  Michael
                  [FONT="Comic Sans MS"]Hughes 500E JetCat PHT2[/FONT]

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                  • KKCE
                    Member
                    • 10.10.2013
                    • 271
                    • Reiner
                    • Hersbruck (25 km östl. Nürnberg)

                    #10
                    AW: Push-pull-Anlenkungen

                    Zitat von gonyo Beitrag anzeigen
                    dass wie bei TT durch die langen Arme
                    sry ... was heißt den TT?
                    Logo 500, Blade 550X, Logo 690 SX, VBar Control & Neo

                    Kommentar

                    • Robert Englmaier
                      ( Roben155 )
                      • 02.11.2010
                      • 8956
                      • Robert
                      • Auf der Wiese hinterm Haus in OÖ?!

                      #11
                      AW: Push-pull-Anlenkungen

                      Zitat von KKCE Beitrag anzeigen
                      sry ... was heißt den TT?
                      Thunder Tiger!
                      Grüsse Robert
                      MC20/HoTT, TT-Helis mit GR18/Spirit II und ein paar Flieger!

                      Kommentar

                      • gonyo
                        gonyo

                        #12
                        AW: Push-pull-Anlenkungen

                        Zitat von KKCE Beitrag anzeigen
                        sry ... was heißt den TT?
                        Thundertiger

                        Kommentar

                        • Blade Breaker
                          Senior Member
                          • 04.05.2013
                          • 1224
                          • Lukas
                          • Tirol

                          #13
                          AW: Push-pull-Anlenkungen

                          Thunder Tiger
                          Das Leben ist zu kurz um Lipos zu schonen

                          Kommentar

                          • Robert Englmaier
                            ( Roben155 )
                            • 02.11.2010
                            • 8956
                            • Robert
                            • Auf der Wiese hinterm Haus in OÖ?!

                            #14
                            AW: Push-pull-Anlenkungen

                            Zitat von Robert Englmaier Beitrag anzeigen
                            Thunder Tiger!
                            Zitat von gonyo Beitrag anzeigen
                            Thundertiger
                            Zitat von Blade Breaker Beitrag anzeigen
                            Thunder Tiger
                            Grüsse Robert
                            MC20/HoTT, TT-Helis mit GR18/Spirit II und ein paar Flieger!

                            Kommentar

                            • Techmaster
                              Senior Member
                              • 28.03.2014
                              • 4153
                              • Alex
                              • Gifhorn

                              #15
                              AW: Push-pull-Anlenkungen

                              Zitat von KKCE Beitrag anzeigen
                              sry ... was heißt den TT?
                              Firma :Thunder Tiger
                              ... aber sind die Push-Pull Anlenkungen beim Raptor nur bei mir mit so viel Spiel an der Umlenkachse? Ist dortdrin eine Hülse, die man eventuell etwas kürzen könnte?
                              Zuletzt geändert von Techmaster; 29.12.2015, 20:23.
                              GruÃ? Alex

                              Kommentar

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