Ein reiner Speedheli: Wie sieht er aus?

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  • Hell-icopter
    Senior Member
    • 25.06.2012
    • 1132
    • Thomas
    • Rommerskirchen

    #16
    Ein reiner Speedheli: Wie sieht er aus?

    Wäre es nicht sinnvoll den Heli zum Landegestell hin sehr dünn werden zu lassen? Man könnte den Heli auch nach unten hin komplett abschließen und ihn nur noch auf dem Kopf fliegen. So würde der eigene Rotorabwind nicht gegen die Haube prallen und das Loch für die Rotorwell und Taumelscheibe würde im eigenen Windschatten liegen.
    Oder sehe ich das falsch?
    Diabolo BE / Pyro 800 / Jive Pro 120 / Futaba BLS 175/276HV

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    • sailor377
      sailor377

      #17
      AW: Ein reiner Speedheli: Wie sieht er aus?

      Wie würde es den mit einem Koax als Speed-Heli aussehen?

      Ne im ernst. Zwei Rotoren die einfach gewaltigen Schub liefern, ohne Probleme mit dem Heck oder sonstegem. Ich meine gelesen zu habe, dass die Kamov KA-50 um die 40 KM/H mehr Endgeschwindigkeit bringt, als eine Cobra. Und das Teil ist ja wohl eindeutig nicht auf Speed ausgelegt. Als "Cruise-Speed" wird um die 270 KM/H angegeben, bei der Cobra sind es unter 250 KM/H.

      Nur mal so zum überlegen... Oder sind Koaxe generell bei Speed Veranstaltungen nicht zugelassen?

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      • Blattschmied
        helischmiede.de
        Onlineshop
        • 17.08.2011
        • 655
        • Roland

        #18
        AW: Ein reiner Speedheli: Wie sieht er aus?

        Hallo Zusammen

        Sikorsky X2 Technologyâ?¢ Demonstrator Receives 2011 Collier Award - YouTube

        Das ist der richtige Weg leider für FAI Rekorde nicht erlaubt. Ich habe da noch ein Foto wie die Blätter ausehen sollten

        Mit 18 Grad und 2100 Umdrehungen am Kopf wird nicht lange gerade aus fliegen. Viel
        zu große Belastung auf das FLB.


        Gruß Fred
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        • sailor377
          sailor377

          #19
          AW: Ein reiner Speedheli: Wie sieht er aus?

          Sind Koaxe generelle nicht zugelassen oder betrifft es nur X2 Technologie? Wäre schon interessant. Hat überhaupt jemand Mal einen "richtigen" Koax fliegen dürfen? Die sind ja sehr selten.

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          • Blattschmied
            helischmiede.de
            Onlineshop
            • 17.08.2011
            • 655
            • Roland

            #20
            AW: Ein reiner Speedheli: Wie sieht er aus?

            Es gibt ein klares Regelwerk der FAI das Besagt ein Hauptrotor und ein Heckrotor.
            Alles ander zählt nicht.

            Bei den Manntragenden sieht es anders aus vor allem bei der X2 da ist alles anders auch beim Koax fliegen da ich ja einen habe.

            Gruß Fred

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            • ThomasC
              Senior Member
              • 10.02.2012
              • 3963
              • Thomas
              • Giessen

              #21
              AW: Ein reiner Speedheli: Wie sieht er aus?

              Aaaalso, wo ich selbst mir auch schon theoretisch Gedanken dazu gemacht habe, meine Ideen dazu, besser: die, die noch nicht angesprochen wurden:
              - Schwerpunkt des Helis optimieren (deutlich vor der HRW)
              - Blätter ohne Vorlauf verwenden (karl, äh klar)
              - evtl. Blatthalter mit Delta-3 konstruieren um das FBL zu entlasten

              Verzicht auf Höhenleitwerk ist ja schon länger Serie bei Henseleit. Sonst wäre das auch noch ein Tip.

              Und: Drehzahl erhöhen um den Auftrieb des rücklaufenden Blattes bei Vollspeed zu verbessern, sprich: Vollspeed dadurch zu erhöhen

              Gruß (theoretisierend)

              ThomasC
              Es könnt' alles so einfach sein - isses aber nicht

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              • CH.LUCAS
                Member
                • 16.06.2009
                • 258
                • Christian

                #22
                AW: Ein reiner Speedheli: Wie sieht er aus?

                Hi,
                Kleiner Vorschlag. Heckrotor wandert seitlich und wird in einem Tragflügel verkleidet der den Auftriebsverlust des rückläufigen Rotorblattes kompensiert.Flacher Direktmotor in genausoflacher Verkleidung ,gibt mehr UFO like design,entlastet aber den Rotor beim Auftrieberzeugen ,womit der mehr Leistung für den Vortrieb abzweigen kann. Der Drehmomentausgleichsrotor gleicht nur das Drehmoment aus und macht keinen Vortrieb ,er steht halt seitlich mehr nicht.Viel Spaß .
                Angehängte Dateien
                Zuletzt geändert von CH.LUCAS; 16.02.2013, 22:29.
                Happy Amp s Christian

                das L der LRK Motoren , Outrunner rules

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                • funfex
                  Member
                  • 07.09.2012
                  • 297
                  • mathias

                  #23
                  AW: Ein reiner Speedheli: Wie sieht er aus?

                  Der Sikorsky hat hinten einen Pusher-Prop, damit ist das kein reiner Heli mehr.....

                  Das dürfte auch das Problem beim Anerkennen von Rekorden mit dem Teil sein....
                  Helis, Copter, Warbirds, Segler, u.v.a....FrSky Taranis, PLZ 47877

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                  • DerMitDenZweiLinkenHänden
                    RC-Heli TEAM
                    • 09.12.2004
                    • 12087
                    • Kurt
                    • Hinterbrühl/Wien

                    #24
                    AW: Ein reiner Speedheli: Wie sieht er aus?

                    Cooles Konzept!

                    Zitat von CH.LUCAS Beitrag anzeigen
                    Der Drehmomentausgleichsrotor gleicht nur das Drehmoment aus und macht keinen Vortrieb ,er steht halt seitlich mehr nicht.Viel Spaß
                    Hier müsste er aber nicht nur das Drehmoment beseitigen sondern auch noch die ganze Vorwärtsgeschwindigkeit mithalten.

                    Kurt
                    Bauberichte und viele Fotos auf meiner Homepage - siehe dazu im Profil

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                    • CH.LUCAS
                      Member
                      • 16.06.2009
                      • 258
                      • Christian

                      #25
                      AW: Ein reiner Speedheli: Wie sieht er aus?

                      Noch was ,
                      der seitliche Heckrotor bekommt seinen eigenen Antrieb .Ohne von der Hauptrotowelle abgreifen zu müssen kann die jetzt frei vor-und rückgeschwenkt werden ohne den Rumpf schlecht anstellen zu müssen.Und ohne Getriebe spart man Gewicht ,den Hauptrotorantrieb lassen wir ruhig etwas höher Drehen mit 6-8000 U/min.Wird halt der Rotordurchmesser etwas kleiner .Senkrecht nachtönen gaht es damit aber Allemal.
                      @Kurt ,
                      Ja ,des bisserl Vorwärtgeschwindigkeit halt noch dazu.geht scho.
                      Zuletzt geändert von CH.LUCAS; 16.02.2013, 22:53.
                      Happy Amp s Christian

                      das L der LRK Motoren , Outrunner rules

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                      • Klaus O.
                        Senior Member
                        • 03.12.2007
                        • 22475
                        • Klaus

                        #26
                        AW: Ein reiner Speedheli: Wie sieht er aus?

                        Zitat von CH.LUCAS Beitrag anzeigen
                        der seitliche Heckrotor bekommt seinen eigenen Antrieb .Ohne von der Hauptrotowelle abgreifen zu müssen
                        Das System gibt/gab es schon.
                        Joker 3 DD.
                        DD steht für Dual Drive.
                        Zuletzt geändert von Klaus O.; 16.02.2013, 23:04.
                        Gruß Klaus

                        Wer emotional wird hat keine sachlichen Argumente mehr und somit verloren.

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                        • DerMitDenZweiLinkenHänden
                          RC-Heli TEAM
                          • 09.12.2004
                          • 12087
                          • Kurt
                          • Hinterbrühl/Wien

                          #27
                          AW: Ein reiner Speedheli: Wie sieht er aus?

                          Ich sehe den Dual Drive weniger als innovatives Element als das zur Fläche umfunktionierte Heck"rohr", das den Auftriebsverlust des rücklaufenden Blattes kompensiert.

                          Kurt
                          Bauberichte und viele Fotos auf meiner Homepage - siehe dazu im Profil

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                          • CH.LUCAS
                            Member
                            • 16.06.2009
                            • 258
                            • Christian

                            #28
                            AW: Ein reiner Speedheli: Wie sieht er aus?

                            Hi,
                            einen getrennten Heckrotorantrieb hat der Albert schon 1996 bei unseren Direktantriebsheli so ausgeführt.Dualdrive OK. Mir geht es um die Auftriebskompensation und um die einstellbarkeit der Hauptrotorachse so das die Zelle immer Optimal in der Anströmung liegt. Man kann ja durchaus so einen Heli konventionell starten und ihn dann quasi Seitwärts auf Speed fliegen .Es ist ja ein Heli der an und führsich keine spezielle Flugrichtung kennt ,nur wir definieren es halt mal wie ßblich .Das muss aber nicht heißen das das so sein muss.Es gibt ja auch zb. einen Entwurf eines ßberschallflugzeuges das wie eine Raute in der Draufsicht aussieht .Im langsamflug wir mit der Breiten Seite geflogen und für ßberschall wird geschwenkt und mit der geringeren Spannweite in Flugrichtung gearbeitet.
                            Das wichtige ist die Auftriebskommpensierung durch das Profilheckrohr das im Schnellflug seitlich steht und als Tragfläche angeströmt wird.
                            Angehängte Dateien
                            Happy Amp s Christian

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                            • CH.LUCAS
                              Member
                              • 16.06.2009
                              • 258
                              • Christian

                              #29
                              AW: Ein reiner Speedheli: Wie sieht er aus?

                              Chassi und Motor des Direkthelidrive.
                              Angehängte Dateien
                              Happy Amp s Christian

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                              • Blattschmied
                                helischmiede.de
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                                • 17.08.2011
                                • 655
                                • Roland

                                #30
                                AW: Ein reiner Speedheli: Wie sieht er aus?

                                Hallo Zusammen

                                Nun ja macht es überhaupt sinn darüber zu schreiben wenn einige behaupten ein Koax sei kein Hubschrauber

                                noch mal für alle Rotorblatt - Wikipedia

                                da steht alles drin.

                                Das ist der Punkt an dem Gearbeitet werden muss ein Rotorblatt zu fertigen welches bei hohen Geschwindigkeiten noch seinen Dienst verrichtet

                                Der Antrieb reicht Heutzutage alle mal aus, da brauche ich kein seperaten Heckantrieb

                                Gruß Fred

                                Kommentar

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