Bitte um technisch - physikalische Erläuterung

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  • Rapiflyer
    Senior Member
    • 13.09.2008
    • 1007
    • Paul
    • Tirol

    #1

    Bitte um technisch - physikalische Erläuterung

    Wodurch kommt es beim "Motor aus" im Schwebezustand, zum Hochschnellen (schätze mal 20-30 cm) des Helis?
    Ich kann nur raten:
    Plötzliches Ende des Drehmoments
    -"- -"- des Drehmomentausgleichs
    oder weil schlagartig keine Luft mehr von oben auf die Blätter drückt?
    Bin sehr gespannt, wer mich da aufklären kann!
  • Jan Kollmorgen
    Senior Member
    • 08.08.2007
    • 3004
    • Jan
    • FSC-Siegburg Vereinsgelände

    #2
    AW: Bitte um technisch - physikalische Erläuterung

    Sicher, dass du in der Position "Motor aus" die exakt gleiche Pitchkurve hast?

    Kommentar

    • Zeus0190
      Member
      • 08.01.2009
      • 494
      • Wolfgang
      • Krumbach / Schwaben

      #3
      AW: Bitte um technisch - physikalische Erläuterung

      hät ich jetzt auch getippt, kann mir da sonst nix
      anderes vorstellen.
      Wenn der Wachtmeister sagt "Papiere" und ich dann "Schere", hab ich dann gewonnen ?

      Kommentar

      • Pirelli
        Senior Member
        • 27.09.2008
        • 1304
        • Ulrich

        #4
        AW: Bitte um technisch - physikalische Erläuterung

        Eigentlich eindeutig, das mit der Pitchkurve......

        Im Schwebeflug und in der Autorot ( Motor Aus) verschiedene Kurven und Pitchwerte um deinen Schwebepunkt....
        Chek die mal nach...
        Grüsse

        Uli

        Kommentar

        • Rapiflyer
          Senior Member
          • 13.09.2008
          • 1007
          • Paul
          • Tirol

          #5
          AW: Bitte um technisch - physikalische Erläuterung

          Habe die FF 10 mit der ich normalerweise fliege, heute nicht mehr greifbar, um nachzusehen.
          Aber mit meinem alten Sender, welcher am Sim hängt, soeben festgestellt, dass sämtliche Trainer das selbe Phänomen zeigen. Allerdings die Scalemodelle nur nach unten wegsacken, wobei das Heck leicht ausschlägt. (Im Schwebezustand, bei Motor aus)

          Kommentar

          • sven-fly
            sven-fly

            #6
            AW: Bitte um technisch - physikalische Erläuterung

            Bin zwar kein Physiker aber das kann eigentlich nicht sein. Der Auftrieb entsteht ja durch die Drehbewegung + den Anstellwinkel der Blätter. Wenn eins davon reduziert wird, wird der Auftrieb geringer.
            Daher würde ich auch auf die Pitchkurve tippen, guck doch beim nächsten Mal im Servo Monitor nach ob sicht dort außer dem Gaskanal noch was beim umschalten verstellt. Vielleicht hast du ja eine andere schwebepitch Einstellung

            Gruß Sven

            Kommentar

            • JMalberg
              RC-Heli TEAM
              • 05.06.2002
              • 22636
              • J
              • D: um Saarbrücken drum rum

              #7
              AW: Bitte um technisch - physikalische Erläuterung

              Kontrolliere bitte mal im Stand wie sich die TS verhält wenn du bei verschiedenen Pitchpositionen dieses ominöse "Motor aus" schaltest.

              Was ist bei deiner Funke "Motor aus"?
              Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Klappe halten oder nachfragen!
              Der Dunning-Krueger-Effekt ist immer und überall!

              Kommentar

              • PMO
                PMO
                Senior Member
                • 04.07.2009
                • 2252
                • paul

                #8
                AW: Bitte um technisch - physikalische Erläuterung

                hallo,

                falls die kurven übereinstimmen.... und du am hoverpitchpoti gedreht hast....dieser greift nicht in allen flugphasen..

                aber ich tippe auch auf pitchkurve..

                Kommentar

                • Rapiflyer
                  Senior Member
                  • 13.09.2008
                  • 1007
                  • Paul
                  • Tirol

                  #9
                  AW: Bitte um technisch - physikalische Erläuterung

                  Zitat von JMalberg Beitrag anzeigen
                  Was ist bei deiner Funke "Motor aus"?
                  Schalter G vorn, und ja ich schau im Stand, ob sich da was tut...
                  Zuletzt geändert von Rapiflyer; 18.07.2011, 23:14.

                  Kommentar

                  • Pitchdevil
                    Pitchdevil

                    #10
                    AW: Bitte um technisch - physikalische Erläuterung

                    Das phänomän ist sehr interessant....aber ich habe das bei allen meinen Hubschraubern. Da ich keine unterschedlichen Kurven geproggt habe Schließe ich die mal aus.
                    Es kommt vermutlich durch den kurzzeitigen leistungsüberschuss durch den
                    drehmomentwegfall und die dadurch schlagartige Entlastung der nicht mehr benötigten heckrotorleistung....;-)
                    greetz Björn

                    Kommentar

                    • Zeus0190
                      Member
                      • 08.01.2009
                      • 494
                      • Wolfgang
                      • Krumbach / Schwaben

                      #11
                      AW: Bitte um technisch - physikalische Erläuterung

                      Also ich bin ja immer bereit etwas dazuzulernen,
                      aber Leistungsüberschuss beim Motorausschalten ?
                      Wenn der Wachtmeister sagt "Papiere" und ich dann "Schere", hab ich dann gewonnen ?

                      Kommentar

                      • Eddi E. aus G.
                        Gast
                        • 12.12.2003
                        • 6399
                        • Edward

                        #12
                        AW: Bitte um technisch - physikalische Erläuterung

                        Ja, speziell Elektromotoren magern ab beim Ausschalten und drehen dann nochmal richtig hoch, wenn sie die letzten paar Elektronen verbraten

                        Oder es ist eine Resonanzwelle, wenn der Regler zumacht und die Elektronen nicht mehr frei fließen können

                        Find's gut, dass das auch im Simulator nachgestellt wird, so wird man irl nicht davon überrascht!

                        - Eddi

                        Kommentar

                        • Helifred
                          Helifred

                          #13
                          AW: Bitte um technisch - physikalische Erläuterung

                          hallo
                          bei meiner ff9 muss ich die pitchtrimmung immer extra auschalten,weil diese von haus aus immer an ist.
                          das hat bei mir zu diesem effekt geführt.
                          ansonsten ist sowas nicht möglich.

                          ciao fred

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                          • Uwe Caspart
                            Senior Member
                            • 19.08.2005
                            • 7418
                            • uwe
                            • EDDS / Goldboden

                            #14
                            AW: Bitte um technisch - physikalische Erläuterung

                            Erste Vermutung: Hoovering Pitch aktiv.
                            Zweite Vermutung: Unterschiedliche Pitchkurven
                            Beides trifft bei Futaba zu, wenn die Funke noch im Auslieferungszustand ist und noch nix geproggt wurde.

                            Eddiiiiiiie
                            Kontronik. Simply the best.

                            Kommentar

                            • Rapiflyer
                              Senior Member
                              • 13.09.2008
                              • 1007
                              • Paul
                              • Tirol

                              #15
                              AW: Bitte um technisch - physikalische Erläuterung

                              Hallo nochmal,

                              danke für die Erklärungen!

                              Also, ich habe heute Vormittag nochmal Auros aus dem Schwebezustand (ca. 2 m ü.Grund) mit dem 700er N und dem 600er esp gemacht.
                              Beide zucken nach oben, der ESP mehr als der 700er Nitro. Nur so am Rande - mir gefällt das.
                              Im Stand macht die TS keinen Mux bei "MotorAus". Habe auch an den Gas und Pitch-Potis (FF10 2 Jahre alt, 10-12 Modelle programmiert) nicht gedreht, alles im Menü programmiert. Beim Nitro macht er mit Drehzahlregler genauso den Hopser wie mit Gaskurven.
                              Bin versuchsweise mit voller Drehzahl aufgesetzt - MotorAus - und der Hubschrauber hat nochmal ohne mit Pitch, Nick, Roll auch nur die geringste Steuerung zu machen, abgehoben (15 cm cirka)......das macht z.B. der Logo10 im Sim genauso!
                              Resumé: Physikalisches Ereignis! Wenn man genau hinschaut sieht man, dass die Helis schlagartig bei MotorAus die Spannung verlieren.
                              Da ich ja noch nicht sooo lange Helis bewege, finde ich es selbstverständlich durchaus für möglich, dass mir durch MotorAus die Pitchkurve irgendwie leicht verrutscht - dazu M U S S aber Drehzahl nötig sein, weil im Stand bewegt sich nichts, und meine Daumen habe ich beim Ausmachen kurz weg von den Knüppeln.

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