Nun Offizielles Flugverbot am Brammenring in Oberhausen

[Homer]

AW: Nun Offizielles Flugverbot am Brammenring in Oberhausen

Also Erstens hat die Polizei momentan glaub Wichtigeres zu tun. Aber man weiss ja nicht, möglicherweise wäre sie trotzdem gekommen.
Zweitens kennen sich die meisten Ordnungsämter nicht wirklich aus. Das was auf den Schreiben steht, sagt doch alles aus. Und wenn du dich innerhalb dieser Begrenzung bewegst, kann dir nichts passieren.
Hier bei mir bin ich auch schon vom Ordnungsamt angesprochen worden. Wir haben dann nett geplaudert und ich habe erklärt, was man darf und was nicht. Und sicher hat die Dame das nachgelesen, denn seitdem ist niemand mehr aufgetaucht.
Drittens gehört niemand der Luftraum über seinem Grundstück. Selbst wenn der Besitzer das nicht möchte, kann er das dir nicht verbieten.
Aber ich verstehe das. Ich weiss auch nicht, ob ich dann weitergeflogen wäre.
Und Viertens macht der Ton die Musik. Mich hat auch schon ein Bauer angesprochen, weil ich mit dem Heli die Wildgänse verjage, die er als Auflage vom Land schiessen muss. Und das ganz normal und ohne böse Worte. Ja dann packe ich mein Zeug.
Nach der Jagtsaison war er wieder froh, dass ich mit dem Heli die Gänse verjage und sie nicht seine ganze Saat fressen.

[papads]

AW: Nun Offizielles Flugverbot am Brammenring in Oberhausen

Die Strassen am Brammenring wurden vor einigen Monaten neu geteert und insbesondere die Strasse von der ich aus gestartet bin wurde für jedermann frei gegeben.

Die Straße ist für den öffentlichen Straßenverkehr freigegeben aber nicht zum starten von Modellflugzeugen.
Sobald du als Wildflieger von wo auch immer starten möchtest, benötigst du vom Grundstückeigentümer eine Starterlaubnis. (In diesem Fall wäre (für die Straße oder Gehweg) die Stadt dein Ansprechpartner).
Wenn du solch eine Starterlaubnis nicht vorweisen kannst, kann dir das Ordnungsamt das starten und damit natürlich auch das fliegen untersagen!

Gruß
Werner

[garth]

AW: Nun Offizielles Flugverbot am Brammenring in Oberhausen

Ich seh das wie Homer. Ich würd dort anrufen und freundlich fragen worauf genau sich das Ordnungsamt bezieht, und auf welcher Grundlage sie dich auffordern dort nicht zu fliegen. Das kostet nix, und vermutlich kommt raus dass sich die Dame nicht auskennt und es dir gar nicht untersagen kann.

Wer sich nicht wehrt hat schon verloren.

Nachtrag :

Die Straße ist für den öffentlichen Straßenverkehr freigegeben aber nicht zum starten von Modellflugzeugen.
Sobald du als Wildflieger von wo auch immer starten möchtest, benötigst du vom Grundstückeigentümer eine Starterlaubnis

Das mag sein wenn du deine 4-motorige dort starten willst. Aber da geht es rein um das Recht die Fläche zu betreten. Das hast du bei einer öffentlichen Strasse. Das hast du auch bei einer für den Verkehr gesperrten Strasse, so weit nicht in Privateigentum. Es steht nirgends dass du auf öffentlichen Wegen deinen Heli nicht starten darfst, und damit ist es erst mal erlaubt.

[papads]

AW: Nun Offizielles Flugverbot am Brammenring in Oberhausen

Es steht nirgends dass du auf öffentlichen Wegen deinen Heli nicht starten darfst, und damit ist es erst mal erlaubt.

Nicht alles was nicht ausdrücklich verboten ist, ist automatisch erlaubt!
Es ist auch nicht ausdrücklich verboten auf einer Autobahn zu Grillen!

[Sascha-BO]

AW: Nun Offizielles Flugverbot am Brammenring in Oberhausen

Es ist auch nicht ausdrücklich verboten auf einer Autobahn zu Grillen!

StVO

§ 18
Autobahnen und Kraftfahrstraßen

(9) Zu Fuß Gehende dürfen Autobahnen nicht betreten. Kraftfahrstraßen dürfen sie nur an Kreuzungen, Einmündungen oder sonstigen dafür vorgesehenen Stellen überschreiten; sonst ist jedes Betreten verboten.

Also wenn ich mit dem Auto drauf fahre und dann den Grill auspacke...

[Ilasor]

AW: Nun Offizielles Flugverbot am Brammenring in Oberhausen

Sobald du als Wildflieger von wo auch immer starten möchtest, benötigst du vom Grundstückeigentümer eine Starterlaubnis.

Nein. "Freie Landschaft" darf zu Zwecken der Erhohlung (das umfasst auch sportliche und spielerische Tätigkeiten) betreten werden, egal wem das Grundstück gehört. Das umfasst nicht nur wirtschaftlich brach liegende Flächen, sondern auch alle nicht dem öffentlichen Straßenverkehr gewidmeten Wege. Wenn ihr von einem privaten Feldweg irgendwo zwischen den Feldern startet, ist das vollkommen legitim - nur mit dem PKW einfahren dürft ihr natürlich nicht.

Freie Landschaft ist je nach Land bisschen unterschiedlich definiert. Meistens heißt es einfach, dass das alle Flächen außerhalb von im Zusammenhang bebauten Ortsteile sind. Da der Brammenring (anscheinend dem Luftbild nach) im Gewerbegebiet liegt, könnte man da eventuell "freie Landschaft" ausschließen. Aber das hängt dann wieder davon ab, wie eng man "im Zusammenhang bebauten Ortsteile" definiert.

[goemichel]

AW: Nun Offizielles Flugverbot am Brammenring in Oberhausen

Es steht nirgends dass du auf öffentlichen Wegen deinen Heli nicht starten darfst, und damit ist es erst mal erlaubt.

Nein. Alle (!) öffentlichen Straßen und Wege sind einem bestimmten Zweck gewidmet. Dazu gehört in den allerwenigsten Fällen "Sport, Spiel, Hobby".

Aber das ist alles eher ein akademischer Streit, so lange wir nicht wissen, ob der "Brammenring" eine öffentliche Straße in Sinne des Straßengesetzes NRW ist.

Was die Frage der "grundsätzlichen" Erlaubnis des Grundstückseigentümers angeht, hat Ilasor Recht. In der freien Landschaft darf man...

[der RC-Hubiflieger]

AW: Nun Offizielles Flugverbot am Brammenring in Oberhausen

Nach der Jagtsaison war er wieder froh, dass ich mit dem Heli die Gänse verjage und sie nicht seine ganze Saat fressen.

Ich bin bei " meinem Bauer " gern gesehen.

[Oxigen]

AW: Nun Offizielles Flugverbot am Brammenring in Oberhausen

Also Erstens hat die Polizei momentan glaub Wichtigeres zu tun. Aber man weiss ja nicht, möglicherweise wäre sie trotzdem gekommen.

Die tauchen da hin und wieder auf wenn das mit den Beschleunigungsrennen der Zweiräder zu viel wird schon oft genug erlebt.

Zweitens kennen sich die meisten Ordnungsämter nicht wirklich aus.

Sie sagte mir das der Eigentümer des Grundstücks das nicht möchte das dort geflogen wird.

Drittens gehört niemand der Luftraum über seinem Grundstück. Selbst wenn der Besitzer das nicht möchte, kann er das dir nicht verbieten.

Bleibt dann aber immer noch die Frage des Starten von der Strasse/Gehweg offen, darf ich das oder nicht?
Sollte letzteres der Fall sein dann hat es sich da mit fliegen.

[JMalberg]

AW: Nun Offizielles Flugverbot am Brammenring in Oberhausen

Wo darf ich fliegen? (in Deutschland) - Rechte und Pflichten - vBulletin-Lexikon - RC-Heli Community
Kann gerne ergänzt werden

[michaelczaja]

AW: Nun Offizielles Flugverbot am Brammenring in Oberhausen

Die Straße ist für den öffentlichen Straßenverkehr freigegeben aber nicht zum starten von Modellflugzeugen.
Sobald du als Wildflieger von wo auch immer starten möchtest, benötigst du vom Grundstückeigentümer eine Starterlaubnis. (In diesem Fall wäre (für die Straße oder Gehweg) die Stadt dein Ansprechpartner).
Wenn du solch eine Starterlaubnis nicht vorweisen kannst, kann dir das Ordnungsamt das starten und damit natürlich auch das fliegen untersagen!

Gruß
Werner

genau so seh ich das auch.

Zur ßberschrift:

Offizielles seh ich in diesem Wisch nichts! Da bedarf es schon ein Briefchen mit Stempel!

[Schraubcopterflieger]

AW: Nun Offizielles Flugverbot am Brammenring in Oberhausen

Zum starten von öffentlichen Flächen braucht man keine Genehmigung.
Wir wollten mal eine haben, konnte man uns aber nicht ausstellen weil es eben nicht untersagt ist. Wenn man diese Fläche betreten darf, darf man dort auch starten. Es sei der Start ist ausdrücklich untersagt. Und dafür bedarf es eine Begründung.
Das dazu das man eine Starterlaubnis braucht.

@Ilasor
Freiflächen darf man eben nicht frei für sich nutzen. Das ist in genau nur einem Bundesland erlaubt. Ich glaube das was NRW? Hier ist es jedenfalls nicht so.
Solche Regeln gibt es viele, ist nur in einem einzigen Bundesland erlaubt für eine Nacht zu Zelten wo man will, das ist hier der Fall. Anderswo kommt dann die Polizei.
.............................
Zum Grillen auf der AB, da man die nicht betreten darf, nicht und auch nicht mal Halten darf (Ja aussteigen im Stau ist illegal), man sich Anschnallen muss und es eine Mindestgeschwindigkeit gibt, wird das mit dem Grillen recht schwer befürchte ich.

[goemichel]

AW: Nun Offizielles Flugverbot am Brammenring in Oberhausen

Hier ist es jedenfalls nicht so.

"Hier" ist wo?

auf der AB, ...und es eine Mindestgeschwindigkeit gibt,

Gibt es nicht. Zumindest nicht generell. Es gibt einige Stellen, an denen eine Mindestgeschwindigkeit ausgeschildert ist. Hiermit: Verkehrszeichen 275 Vorgeschriebene Mindestgeschwindigkeit

[jumphigh]

AW: Nun Offizielles Flugverbot am Brammenring in Oberhausen

Gibt es nicht. Zumindest nicht generell.

Die Mindestgeschwindigkeit auf der BAB ist 60km/h! Die Schnellstraßen dürfen nur von Kfz. befahren werden, deren bauartbedingte Höchstgeschwindigkeit darüber liegt. Sonst sähe man noch mehr Krankenfahrstühle verwirrter Rentner auf der Autobahn.

[Sascha-BO]

AW: Nun Offizielles Flugverbot am Brammenring in Oberhausen

Die Mindestgeschwindigkeit auf der BAB ist 60km/h!

Nein! Das ist ein verbreiteter Irrtum. Die StVO schreibt lediglich vor, dass Autobahnen nur von Kraftfahrzeugen benutzt werden dürfen, "wenn deren durch die Bauart bestimmte Höchstgeschwindigkeit mehr als 60 km/h beträg".