Elektronische Vorladeschaltung "Antiblitz"

[PeterH]

Hallo Helifans,
ich denke gerade darüber nach, wie ich den herkömmlichen "Antiblitz"
(Widerstand, Buchse um den Goldkontaktstecker), gegen eine kleine
elektronische Schaltung ersetzten kann.

Die Schaltung soll zwischen einem 12s LiPo und externen BEC (z. B. CC BEC Pro)
ohne irgendwelche zusätzlichen Kabel, Buchsen o. ä. auskommen.
Bei ausreichender Dimensionierung des FET könnte man die Schaltung auch
zwischen LiPo und Regler schalten.

Ich habe die Schaltung weder ausprobiert noch habe ich mir derzeit über die
Dimensionierung der Bauteile Gedanken gemacht.
Sie dient rein als theoretischer Ansatz und zur Diskussion.

Kurze Beschreibung:
Der Lipo wird wie gehabt angeschlossen und lädt über R1 (so wie herkömmlich)
die kapazitive Last auf/vor.
T1 wird über R4/R5 leitend, schaltet den FET (npn) am Gate auf + und der FET
schaltet durch.
Damit wird R1 überbrückt und der gesamte Strom fließt durch den FET.
ßber C1 könnte man begrenzt eine "Zeitverzögerung" herbeiführen.

Was sagt ihr dazu?
Würde die Schaltung so funktionieren?


MfG
Peter

[RCHelis4-ever]

AW: Elektronische Vorladeschaltung "Antiblitz"

wieso einfach, wenns auch kompliziert geht?
*duckundweg*

[PeterH]

AW: Elektronische Vorladeschaltung "Antiblitz"

Hallo RCHelis4-ever,
danke für Deinen überaus "qualifizierten" Beitrag!
Dann weißt Du doch sicher wie es besser geht!

Wieso müssen hier immer irgendwelche sinnlosen Kommentare abgegeben werden?

MfG
Peter

[Stephan Lukas]

AW: Elektronische Vorladeschaltung "Antiblitz"

Hallo Peter,

sowas funzt, diesen Gedanken hatte ich auch schon mal, nur muss es eben ein ganz schön dicker FET sein (man denke an die Peaks).

Und jedes Teil zwischen Akku und Regler ist nun mal eine mögliche Fehlerquelle, und ich denke, der einfache Widerstand erfüllt wirklich voll seinen Zweck

Grüße Stephan

[Mastereye]

AW: Elektronische Vorladeschaltung "Antiblitz"

Ich muss zugeben dass ich von Elektronik nicht genug Ahnung habe um den vollen Funktionsumfang deiner Schaltung zu erfassen. Aber so wie ich es verstanden habe wird die Schaltung in serie Zwischen Akku und Regler geschalten und begrenzt den Strom am Anfang und nach einer mit C1 vordefinierten Verzögerung schaltet der FET dann den vollen Laststrom durch.

Mir erscheint der FET als grosse Fehlerquelle. Du müsstest mindestens zwei Lastzweige machen. Wenn einer versagt, dann ist immer noch der andere da.

Es spricht auch nichts gegen eine herkömmliche Vorladeschaltung die vor dem Schliessen des Lastkreises angesteckt wird. Nur wird bei diesen Schaltungen der Ladestrom meist konstant sehr gering gehalten. Bei meinem 6s mit CC 85HV Regler würde es ca. eine Minute dauern bis die Kondensatoren vorgeladen werden. Steckt man den Lastkreis vorher an, funkt es trotzdem. Nur eben nicht mehr so stark.

Mein Vorschlag für eine verbesserte Vorladeschaltung. Die Schaltung sollte nur zum Zeitpunkt des Ansteckens der Vorladeschaltung den Strom begrenzen. Nachdem der Stromkreis über die Vorladeschaltung geschlossen wurde soll der Strom stark erhöht werden, so dass die Kondensatoren im Regler so schnell wie möglich aufgeladen werden. Und dann kann der Lastkreis geschlossen werden. Das sollte auch in wenigen Sekunden möglich sein.

MfG
Thomas

[PeterH]

AW: Elektronische Vorladeschaltung "Antiblitz"

Hallo,
danke!

Die Vorladeschaltung ist primär für ein externes BEC wie z. B. das CC BEC Pro gedacht. Dort fließt bei 12s kein all zu großer Strom auf der Akku Seite.

Außerdem gibt es sehr leistungsfähige FETs, welche man auch parallel schalten
könnte. Somit würden auch größere Ströme geschaltet werden können.
Bei den Emcotec SPS Schaltern wird das wohl so gemacht.

Wenn man 2 FETs parallel schaltet, hätte man auch in gewissen Grenzen eine
Redundanz.

Wenn der FET doch mal aussteigen sollte, dann würde es sicher voll durch-
schalten. Das habe ich mehrmals feststellen müssen. Somit wäre das auch kein
Problem.

MfG
Peter

[Hajo]

AW: Elektronische Vorladeschaltung "Antiblitz"

Hallo,
so eine Vorladeschaltung gibt es schon. http://www.sinusleistungssteller.de/AVS.html Man braucht nur den 6mm Goldstecker etwas abdrehen, so das er etwas länger wird. dann wird auf die Buchse mit etwas Abstand ein 2mm langes 6mm Messingröhrchen aufgeklebt welches zur Buchse hin isoliert sein muss, so das die Buchse auch länger wird. Nun wird das Messingröhrchen mit der AVS und die anschliesende Buchse mit dem Regler verbunden. Der abgedrehte Stecker kommt an den Akku. Wenn man dann den Akku ansteckt muss der Stecker ja zunächst durch das Messingröhrchen, wobei der Regler vorgeladen wird. Die richtige Verbindung kommt dann zustande wenn es ganz zusammengesteckt ist. Das ganze hat zwei Vorteile. 1. ist es eine ganz normale Steckverbindung wo nichts dazwischen hängt was ausfallen kann. 2. wenn man das ganze nur am Röhrchen ansteckt kann bei Einstellarbeiten nicht unbeabsichtigt der Motor hochlaufen, weil die AVS bei so hohen Strömen die Zufuhr unterbricht.
Das ganze hab ich beim Robert Sixt gesehen, der macht's nähmlich so.

Gruß, Hajo

[PeterH]

AW: Elektronische Vorladeschaltung "Antiblitz"

Hallo Hajo,
die AVS kenne ich. Auch hier muss man mit einem zusätzlichen Kabel oder eben einer
Buchse zuerst die Verbindung herstellen. Das habe ich ja bis jetzt auch so gemacht.
Nur habe ich einen normalen Widerstand benutzt.

Wie gesagt, es ist nur eine theoretische Betrachtung und ich wollte von der "Buchse"
weg!

MfG
Peter

[RCHelis4-ever]

AW: Elektronische Vorladeschaltung "Antiblitz"

sorry ich wollte keinen sinnlosen Beitrag schreiben, sondern damit schildern, dass ich garkeine Ahnung habe, da es mir, wie beschrieben zu kompliziert ist...

LG Dominic

[chefche]

AW: Elektronische Vorladeschaltung "Antiblitz"

Hallo,

finde ich eine gute Idee.

Muss man sich bei dem FET wirklich so viele Sorgen machen? Schließlich ist im Regler auch nur ein FET pro Phase und Polarität verbaut und es gibt keine Redundanz.

Viele Grüße, Thomas

[PeterH]

AW: Elektronische Vorladeschaltung "Antiblitz"

Hallo,
wie gesagt, der FET ist nicht das Problem.
Bis jetzt habe ich immer defekte FETs gehabt, welche voll durchsteuern.
Und das würde den Flug in keinster Weise behindern.

Und man könnte auch 2 FETs parallel schalten, wenn man hohe Ströme schalten
möchte.

Ich denke dass man den R1 sogar durch den AVS ersetzen könnte.

Gruß
Peter

[Hutch67]

AW: Elektronische Vorladeschaltung "Antiblitz"

Hallo!
zur Info
http://www.pedelecforum.de/forum/showthread.php?t=3880

Ich finde die Idee auch gut.

[PeterH]

AW: Elektronische Vorladeschaltung "Antiblitz"

Hallo Hutch67,
sehr informative Seite!!!

Nach dem Durchlesen müsste ich mal praktisch testen, ob der "Vorladewiderstand"
R1 überhaupt notwendig ist. D. h., dass die Schaltung etwas verändert werden
könnte und somit T1, R4, R5 evt. vollständig entfällt.

Gruß
Peter

[chefche]

AW: Elektronische Vorladeschaltung "Antiblitz"

Peter,

was war denn der Grund für T1, R4 und R5? Sollte doch auch ohne funktionieren. Oder übersehe ich etwas?

Gruß, Thomas

[xels]

AW: Elektronische Vorladeschaltung "Antiblitz"

Ich hab einen einfachen Wiederstand an einem Kontakt des Regles gelötet, den ich vor dem zusammenstecken kurz berühre.

Einfacher gehts wohl nicht, und blitzen tuts auch nicht