Fragen zu Puffer und PowerBUS von r²prototyping

[parkplatzflieger]

Hallo,

vorweg ein paar Infos zu meinen Setups: Bisher fliege ich meine grösseren
Helis mit externen BECs (CC BEC pro und Keto) an 6s-Flugakkus ohne weitere
Massnahmen bzgl. Rückströme und Puffer getroffen zu haben.

Aufmerksam geworden durch einige Beiträge in den Foren, fange ich langsam
an darüber nachzudenken, ob ich nicht wenigstens bei meinem Voodoo entsprechende
Komponenten nachrüsten soll. Nun gibt es von r² zunächst mal diese Pufferschaltungen
mit 3x25F oder 3x50F Kondis. Die steckt man einfach in den Rx oder das fbl und
alles soll gut sein. Nun müsste doch aber eigentlich eine zusätzlich Spannung am
Ausgang des BEC anliegen. Nämlich die des Puffers, wenn er geladen ist. Schadet
dies dem BEC nicht? Die Anleitung des Puffers sagt diesbzgl. nichts eindeutiges
aus, ob eventuell der Puffer diese Rückströme schon verhindert. Es gibt wohl eine
sogenannte R-Platine, die ich allerdings weder auf der Homepage von r² noch beim
deutschen Händler MHM finde. Diese Platine soll offenbar die Rückströme verhindern.
Ist diese Platine bei CC BEC pro bzw. Keto nötig?

Die optimale Lösung scheint wohl dieser PowerBUSmini zu sein. Hier hätte man
alles entkoppelt. Allerdings braucht man zzgl. zum PowerBUSmini wohl einen der
o.g. Puffer oder einen Stützakku.

Was soll man also tun? Einfach so weiter fliegen, wie bisher? Es funktioniert ja
offenbar schon seit Jahren. Mindestens einen der Puffer verbauen? Braucht man
die R-Platine, wo gibt es die? Wann macht der PowerBUS Sinn?

Vllt. kann mich jemand diesbzgl. fachkundig erhellen.

[Manni1983]

AW: Fragen zu Puffer und PowerBUS von r²prototyping

Puffer

Auf der Seite kannst du Puffer inkl. R-Platine fertig gebaut oder in Einzelteilen kaufen. Hab im Logo die 50F Caps inkl. R-Platine verbaut. Bin mir auch nicht sooo sicher ob ich die überhaupt brauch, habe sie aber trotzdem verbaut. Werde sie auch in Zukunft einfach verbauen. Die 16 Euro machen das Kraut nicht fett.

Mit den Caps funktioniert das TipTop. Ne "Einbauen und vergessen" Lösung.

[parkplatzflieger]

AW: Fragen zu Puffer und PowerBUS von r²prototyping

Puffer

Also wenn ich das richtig verstehe wird im Falle der Verwendung der R-Platine
der Puffer zwischen BEC und Rest-Elektronik geschaltet und nicht nur an
einen freien Port des Rx gehängt. Bei meinen BECs, die ja zwei Ausgangsleitungen
haben, benötige ich idealerweise die Variante "1x Aufbau zum Modul Buffer 2 Kabel Stecker 2 Kabel Buchse mit Signal für R-Platine und Master / Slave".

Oder ich löte das Ding selbst zusammen und verlöte direkt die Ein-/Ausgänge auf
der Platine .....

Wenn ich das Ausfallszenario, für das man die R-Platine braucht, so wie es auf microhelis.de
beschrieben ist, richtig verstehe, kann das bei Verwendung von externen BECs gar nicht
passieren und die R-Platine wäre in diesem Fall überflüssig. Richtig?

[Manni1983]

AW: Fragen zu Puffer und PowerBUS von r²prototyping

.... der Puffer zwischen BEC und Rest-Elektronik geschaltet....

Genau!

Bin a bissal a Elektronik - DAU und bevorzuge das fertige Teil. Sollte aber sicher kein Problem sein. Je nachdem wo du die Caps platziert, kann es sein, dass du schwer an den Ausschalter auf der Platine kommst. Du kannst dann auf der Platine nen "Aus - Taster" anlöten und an zugänglicher Stelle montieren.

[Manni1983]

AW: Fragen zu Puffer und PowerBUS von r²prototyping

Wenn ich das Ausfallszenario, für das man die R-Platine braucht, so wie es auf microhelis.de
beschrieben ist, richtig verstehe, kann das bei Verwendung von externen BECs gar nicht
passieren und die R-Platine wäre in diesem Fall überflüssig. Richtig?

Habe in meinen Helis kein externes BEC. Kann bei externen BEC´s der Strom nur in eine Richtung fließen? Wenn ja, wirst du wohl keine R-Platine brauchen.

Weiss ich jetzt nicht, sorry.

[parkplatzflieger]

AW: Fragen zu Puffer und PowerBUS von r²prototyping

Habe in meinen Helis kein externes BEC. Kann bei externen BEC´s der Strom nur in eine Richtung fließen?

Nein, aber zumindest der Regler kann den Puffer nicht leer ziehen.
Es wäre nur noch zu klären, ob sich das BEC an der anliegenden
Spannung stört. Es wäre wohl kein Problem, wenn die BEC-Spannung
über der Puffer-Spannung liegen würde. Also z.B. der Puffer liefert
5V, das BEC 5,5V oder so.

[vlk]

AW: Fragen zu Puffer und PowerBUS von r²prototyping

Ich hatte das im entsprechendem Thread so verstanden das es zunächst nur den Puffer gab.
Dann hatten einige Probleme mit den roten Reglern die trotz Akkuausfall den Motor am laufen hielten und den Puffer leergesaugt haben.

Mit der R-Platiene wird das weitestgehend unterdrückt.
Demnach braucht man die R-Platiene nur, wenn der Motor nach abklemmen des Akku noch weiterläuft.

Bei meinem Logo mit YGE und jetzt HW ist das nicht der Fall und ich kann noch ca. 20-25 Sekunden mit den 25F steuern.

[parkplatzflieger]

AW: Fragen zu Puffer und PowerBUS von r²prototyping

Hat denn niemand den Puffer ohne R-Platine an Keto oder CC BEC pro im Einsatz und kann
berichten, ob das problemlos geht?

[parkplatzflieger]

AW: Fragen zu Puffer und PowerBUS von r²prototyping

So, ich habe jetzt mal das hier gefunden:

RC-Heli Community - Einzelnen Beitrag anzeigen - Greencap Bufferschaltung - Installation / Keto HV BEC V2

Die weiteren Beiträge in diesem Thread deuten daraufhin, dass der Puffer
tatsächlich problemlos einfach parallel zum BEC angesteckt werden kann.

Werde mir wohl zwei von den Dingern leisten und im Voodoo und im
T-Rex 550 verbauen.

[Pectoralis]

AW: Fragen zu Puffer und PowerBUS von r²prototyping

Dann hatten einige Probleme mit den roten Reglern die trotz Akkuausfall den Motor am laufen hielten und den Puffer leergesaugt haben.

Servus,

genau mit dieser Sache schlage ich mich auch gerade rum, Heli ist fertig und supergut verdrahtet, war geplant nun nur nen 800mAh Nimh am Empfänger einzustöpseln und ich
kann im Notfall (Ausfall Lipo) noch einige Zeit steuern und somit autorotieren.

Da ich diesmal eine edlere Variante bevorzugen will, habe ich mir auch die Bufferschaltung angesehen, die ich genauso statt den Nimh verwenden möchte.

Dann im Netz irgendwas von ner R-Platine gelesen, die man braucht, wenn man nen Jive benutzt. Dummerweise habe ich einen Jive 100LV.

Also folg. Test gemacht:

4 zelliger Nimh in den Empfänger reingesteckt, 6 zelligen Lipo am Regler angeschlossen, Motor kurz hochlaufen lassen, Motor Aus Schalter betätigt und Lipo wieder abgeklemmt.

Dann wieder Motor Aus Schalter betätigt, um Motor wieder hochlaufen zu lassen, und siehe da, der Motor lief an !!!

D.h. ich benötige eigentlich auch die R-Platine mit der Bufferschaltung. Nur mit R-Platine habe ich 4 Anschlüsse und müßte die ganze Verdrahtung wieder aufreißen !!!

Also, was kann man tun?

Regler tauschen? Nur die Bufferschaltung nehmen (ohne R-Platine) und dann bei Ausfall Lipo
auch drandenken, den Motorausschalter zu betätigen, damit die Caps nicht leergesaugt werden und man autorotieren kann?

Was mach ich mit meinen anderen Helis mit Jive-Regler und Nimh Akku?

Gruß
Matthias

[Manni1983]

AW: Fragen zu Puffer und PowerBUS von r²prototyping

Was mach ich mit meinen anderen Helis mit Jive-Regler und Nimh Akku?

Da müsste eigentlich eine Schottky - Diode bei Master / Slave Abhilfe schaffen.

[parkplatzflieger]

AW: Fragen zu Puffer und PowerBUS von r²prototyping

Was mach ich mit meinen anderen Helis mit Jive-Regler und Nimh Akku?

Interessant. Was passiert beim Scorpion Backup Guard? Der müsste
doch eigentlich auch leer gesaugt werden.

[Pectoralis]

AW: Fragen zu Puffer und PowerBUS von r²prototyping

Interessant. Was passiert beim Scorpion Backup Guard? Der müsste
doch eigentlich auch leer gesaugt werden.

... klar, wenn Du bestimmter Regler wie den Jive hast schon (ich glaube Powerjive betriftt das nicht weil der schon ne Hardwareänderung diesbezüglich hat und beim YGE ists meine ich auch nicht der Fall).

Tja viel Geld in nen roten Regler investiert aber nun dieses Problem (hat ja mit dem Reglen nix zu tun, da ist der Jive ja top).

Probiere es doch aus mit dem Scorpion Backup Gard wenn nen Jive hast ....

[Pectoralis]

AW: Fragen zu Puffer und PowerBUS von r²prototyping

... haben den Test nochmal gemacht:

Also Nimh in Empfänger, Lipo an Regler, Motor hochlaufen lassen, Motor-Aus-Schalter betätigt und Motor ist ausgegangen. Dann Lipo abgeklemmt und Motor über Schalter wieder eingeschaltet.

Motor ist kurz angelaufen, dann wieder ausgegangen ich habe dann ca. 30 Sek. an den Küppeln rumgerührt, dabei ist nochmal kurz der Motor angelaufen und wieder ausgegangen.

Am Regler Jive100LV zeigte mir ein immer wieder 1x Blinken vermutl. Unterspannung an, während des Tests.

=> ich konnte aber während des Tests die ganze Zeit ohne Probleme die Steuerung
betätigen, klar wenn die Blätter dran sind ist nochmal ne andere Belastung !


Ich frage mich jetzt halt:

1) Hätte ich so trotzdem die Zeit gehabt autorotieren zu können, d.h. eigentlich
alles im grünen Bereich?

2) Schadet diese Rückspannung über BEC dem Regler?


Gruß
Matthias

[Chris LC4]

AW: Fragen zu Puffer und PowerBUS von r²prototyping

Hallo zusammen,

ich hätte da auch bezüglich des R²Buffer V3 ne Frage. Vielleicht ist es mir bei der Suche entgangen, oder ich habe einfach einen Knoten im Hirm, aber wie genau geht denn das?!
Ich habe den mit den 50F Elko´s. Auf jedem Elko steht 2,7V, macht bei 3 Stück 8,1V. Heisst das jetzt, die laden sich bis 8,1V auf und geben dies bei Bedarf auch ab? Wäre ja schlecht, weil verbauen möchte ich den Buffer in meinem Rex, den ich mit 6V vom Jive BEC betreibe.
Die Abschaltspannung ist ja ab Werk auf 2,5V eingestellt. Wenn das erreicht ist, schaltet sich der Buffer aus? Aber wie kann ich denn die "Bordspannung" einstellen?

Gruß,
Chris