Heli Elektronik vor �berspannung schützen

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  • Galileo
    Galileo

    #46
    AW: Heli Elektronik vor ßberspannung schützen

    Hallo Peter,

    ein Bild sagt mehr als 1000 Worte: gibt es einen Schaltplan?

    Kann man das Modul jetzt kaufen? Oder bauen?

    Kommentar

    • PeterH
      Senior Member
      • 26.07.2008
      • 2276
      • Peter
      • Berlin

      #47
      AW: Heli Elektronik vor ßberspannung schützen

      Hallo,
      der Schaltplan ist im Artikel meines Beitrages beschrieben.
      Auch im Datenblatt kann man diesen entnehmen.
      Die wichtigsten Bauteile sind auch angegeben.

      Kaufen? Leider Nein.
      Aber selber bauen ist schon möglich.

      Ich hatte den Beitrag als Anregung gedacht.
      Aber es gab relativ wenig Interesse daran.
      Linus hätte sicher da was gemacht.

      Gruß
      Peter

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      • flydown
        Senior Member
        • 26.11.2003
        • 1523
        • Uwe
        • MFV Sieben Berge Burgstemmen

        #48
        AW: Heli Elektronik vor ßberspannung schützen

        Hochinteressantes Thema.

        @ Peter: Deinen Beitrag dazu habe ich leider damals nicht mitbekommen.

        Bestünde denn vielleicht die Möglichkeit, zumindest die Platine zu erhalten und einen Bestückungsplan?

        Weil ich kann ja 'ne Menge nachbauen ala 3Digi, bin ansonsten aber leider ziemlicher E-Nerd.

        Und das Teilchen finde ich doch ein prima und wertes Ding.
        lG Uwe
        Logo 550, Heim 3D 100 brushless, 25.04.20 Protos 380 entflogen :(

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        • Diablol
          Senior Member
          • 03.11.2011
          • 4430
          • Mathias
          • Aalen & Iffezheim

          #49
          AW: Heli Elektronik vor ßberspannung schützen

          Zitat von PeterH Beitrag anzeigen
          Hallo,
          ich hatte hier eine ßberspannungsschutzschaltung zum Schutz der RC-Elektronik vorgestellt:
          Vorstellung einer ßberspannungsschutzschaltung zum Schutz der RC-Elektronik - RC-Heli Community

          Gruß
          Peter
          ja man bekommt leider nicht immer alles mit. Sieht auf den ersten Blick sehr gut aus danke für den Link!
          Warum zum Geier baut man so ein Modul nicht von vorne herein in ein 200€ FBL??
          Zuletzt geändert von Diablol; 22.08.2014, 21:33.
          "Because I was Inverted" - Maverick -

          Kommentar

          • Galileo
            Galileo

            #50
            AW: Heli Elektronik vor ßberspannung schützen

            Zitat von PeterH Beitrag anzeigen
            Kaufen? Leider Nein.
            Aber selber bauen ist schon möglich.
            Selber bauen vom Schaltplan wäre mir zu zeitaufwendig.

            Nebenbei: Auch diese Schaltung ist natürlich eine weitere Komponente die selbst auch ausfallen kann, je komplexer desto eher.

            Insofern hat mMn eine einfache Kombination von Sicherung und TVS-Diode, beides direkt gelötet, natürlich schon ihren Charme, und sie ist schnell gebaut.

            Zumal ein Wiedereinschalten im Fall dass die Eingangsspannung wieder normal wird hier ja ohnehin nicht relevant ist: Bis der Heli sich initialisiert hätte ist er unten (bzw. initialisiert er sich nicht im freien Fall).
            Zuletzt geändert von Gast; 23.08.2014, 11:39.

            Kommentar

            • Galileo
              Galileo

              #51
              AW: Heli Elektronik vor ßberspannung schützen

              Was haltet ihr von dieser Diode (8 Volt 500 A) in Kombination mit dieser Sicherung (15 A flink)?

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              • Hexahydrat
                Senior Member
                • 17.02.2011
                • 1008
                • Fritz
                • Lanzendorf bei Wien

                #52
                AW: Heli Elektronik vor ßberspannung schützen

                Würde mich auch interessieren, was unsere Elektroniker, nach reiflicher ßberlegung, für die beste geeignete Diode und die passende Sicherung halten.
                Ich habe mir mal ein paar verschiedene Varianten bestellt und teste mal herum, auf der Werkbank.
                Mfg Fritz
                Goblin700,650,630,500,380,https://www.facebook.com/fritz.schuller

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                • Diablol
                  Senior Member
                  • 03.11.2011
                  • 4430
                  • Mathias
                  • Aalen & Iffezheim

                  #53
                  AW: Heli Elektronik vor ßberspannung schützen

                  Zitat von Hexahydrat Beitrag anzeigen
                  Ich habe mir mal ein paar verschiedene Varianten bestellt und teste mal herum, auf der Werkbank.
                  geil will auch
                  "Because I was Inverted" - Maverick -

                  Kommentar

                  • oliver123
                    Member
                    • 02.03.2008
                    • 604
                    • Oliver

                    #54
                    AW: Heli Elektronik vor ßberspannung schützen

                    Ich weis nicht ob das mit der Sicherung ne gute Idee ist.
                    MFG Oliver

                    Das, wobei unsere Berechnungen versagen, nennen wir Zufall.

                    Kommentar

                    • Galileo
                      Galileo

                      #55
                      AW: Heli Elektronik vor ßberspannung schützen

                      Ohne die Sicherung erfährt dein Lipo über die Diode einen Kurzschluss, das könnte böse enden.

                      Ich würde aber die Sicherung groß genug wählen, also wenn das BEC für 5A ausgelegt ist zum Beispiel 15A. Und sie sollte unempfindlich sein gegen Stoß und Vibration, also nicht so eine Feinsicherung aus Glas.
                      Zuletzt geändert von Gast; 24.08.2014, 23:58.

                      Kommentar

                      • oliver123
                        Member
                        • 02.03.2008
                        • 604
                        • Oliver

                        #56
                        AW: Heli Elektronik vor ßberspannung schützen

                        Dumm ist wenn die Sicherung im flug anspricht und die Elektronik ausschaltet.
                        MFG Oliver

                        Das, wobei unsere Berechnungen versagen, nennen wir Zufall.

                        Kommentar

                        • Galileo
                          Galileo

                          #57
                          AW: Heli Elektronik vor ßberspannung schützen

                          Das ist klar.

                          Aber das trifft ja auf jede Komponente zu, auch auf eine intelligente Spannungsüberwachung.

                          Und allgemein gilt: Je komplexer eine Schaltung desto höher das Ausfallrisiko.

                          Es muss natürlich eine geeignete Sicherung sein.

                          Wenn man die Sicherung weglässt hast du im Fall dass das BEC volle Akkuspannung durchläßt über die Suppressordiode einen Kurzschluss.

                          Vermutlich brennt dann das BEC-Kabel, das ist ja nicht allzu dick.
                          Zuletzt geändert von Gast; 25.08.2014, 11:10.

                          Kommentar

                          • Hexahydrat
                            Senior Member
                            • 17.02.2011
                            • 1008
                            • Fritz
                            • Lanzendorf bei Wien

                            #58
                            AW: Heli Elektronik vor ßberspannung schützen

                            Hallo

                            Mann muss zu der Schaltung verstehen das man mit der Suppressordiode ABSICHTLICH einen Kurzschluss erzeugt falls das BEC einen höheren Strom durchlässt z.B. bei 7V oder 8V dann muss natürlich eine Sicherung als schwächstes Glied bei z.b. 10A sehr schnell durchbrennen, quasi nur ein kurzer Blitz, wie beim anstecken eines 6S AKKUS. Dann ist der Heli Stromlos.

                            Außer man hängt z.b eine 2 Stromquelle, ein normalerweise zu schwaches Bec von einen Jazz, mit einer Schottky an das Kabel nach der Sicherung, dann übernimmt das schwache Bec und die Telemetrie Meldet 5V Spannungs Alarm und man landet ganz normal mit dem schwachen Bec.

                            So mein Plan, an dem ich herum tüftle.

                            Kosten 3€ und kein Totalausfall der gesamten Elektronik.

                            mfg Fritz
                            Goblin700,650,630,500,380,https://www.facebook.com/fritz.schuller

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                            • skyfox60
                              skyfox60

                              #59
                              AW: Heli Elektronik vor ßberspannung schützen

                              Die Idee ist gut, leider aber so nicht praktikabel. Deine Schottky reicht nämlich nicht. Es muss eine 2. her, hinter der Sicherung und der Supressordiode.

                              In deinem Fall besteht nämlich die latente Gefahr, das im Falle des Kurzschlusses der SD das schwache BEC kurz auf null gezogen wird, was sowohl zum Brown-Out, als auch evtl. zum Versagen des schwächeren BEC´s und mit hoher Wahrrsheinlichkeit auch zum Verlust des Helis führt.
                              Für den Brown out reicht 1 Millisekunde Unterspannung, dann war es das. So schnell wird die Sicherung u.U. nicht reagieren.

                              Die Diode am schwachen BEC alleine als Einkopplung ist definitiv aus meiner Sicht als Elektroniker nicht ausreichend. Die Kosten explodieren damit von ca. 3€ auf etwa 3,35€ :-))
                              Zuletzt geändert von Gast; 26.08.2014, 19:06.

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                              • Yoshi
                                rchobbystar.eu
                                • 20.09.2012
                                • 677
                                • Michael
                                • Rheda-Wiedenbrück

                                #60
                                AW: Heli Elektronik vor ßberspannung schützen

                                Also bei aller sorge um den Heli (Absturz) und der Elektronik (FBL,Servo,Empfänger)
                                Wie in den Beiträgen zu Lesen ist, kann man die Elektronik vor ßberspannung schützen.
                                Aber Wo es ein Rattenschwanz wird ist der Punkt, wo eine zweite (Not Versorgung) ins Spiel kommt. Beides geht nun einmal nicht, da sich Elektronisch gesehen die ßberwachungen und Schutz-Mechanismen sich gegenseitig behindern.
                                Die Frage die man sich stellen muss ist!
                                1.) Wann habe ich übers BEC mal eine ßberspannung? (ab 6S Lipos)
                                2.) Trenne ich die Versorgung der Elektronik grundsätzlich vom Flug-Akku? (Ab 500er Heli Größe)

                                Und überhaupt
                                Warum habe ich an meinem 450er Heli eine Elektronik verbaut, die drei mal so teuer ist, wie der Heli selbst? Kann ich nur Fliegen wegen dieser Teuren Elektronik???...
                                Wenn ich mir meine Beiden Helis ansehe, (ein Paddel, ein FBL) dann habe ich 120Euro an der TS, 25Euro am Heck, und 149 Euro FBL, und 35 Euro Empfänger. Und er Fliegt und Fliegt und.....
                                Beim Paddel ist das ganze um 100 Euro Günstiger, da dort ja nur ein Gyro (an stelle des FBL) ist.
                                Und auch der Fliegt und Fliegt und ....(das kennt ihr ja schon)
                                Also wozu hat man Elektronik für über 400Euro an einem 450er Heli?????
                                Michael
                                KDS 450C,450SD,550

                                Kommentar

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